【戦国武将】秀吉の忠臣の「福島正則」ってなんで徳川方に寝返ったんだ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:45:10.64 ID:q+ciVhL80: 賤ヶ岳の七本槍

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%A4%E3%83%B6%E5%B2%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#%E8%B3%A4%E3%83%B6%E5%B2%B3%E3%81%AE%E4%B8%83%E6%9C%AC%E6%A7%8D

脇坂安治（1554年 – 1626年）
片桐且元（1556年 – 1615年）
平野長泰（1559年 – 1628年）
福島正則（1561年 – 1624年）
加藤清正（1562年 – 1611年）
糟屋武則（1562年 – 不詳）
加藤嘉明（1563年 – 1631年）
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:45:42.90 ID:6Nvt9FKs0: 太陽が眩しかったから
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:46:19.58 ID:EzndLfBw0: 秀吉の次は家康だって決まってたから
それに反旗を翻したのが三成
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:46:28.00 ID:a59pQxJBM: 三成が嫌いだった
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:46:29.14 ID:Bjqc0XsHa: 切れたナイフ殿の方が男気があったか、
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:47:11.64 ID:99ZBNvk00: 三成が死ぬほど嫌いな脳筋だったから
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:47:14.81 ID:Eh+3S1360: 家康たたいてから三成やるだろ普通ｗ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:47:15.25 ID:Xq8XQWhBr: 三成派=豊臣家じゃないし
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:47:32.51 ID:1kqqxpX50: 秀吉のいとこなのに冷遇されたから
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:49:02.63 ID:Bdgxd12t0: 生まれ年見ると最初から勝ち馬に乗ってるから秀吉に人生かけて付いて行った感じじゃねえんだろうな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:49:39.60 ID:YJDLCp0bM: 三成にムカついてたから
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:49:45.64 ID:afvc4U+i0: そもそも関ヶ原の時点では豊臣裏切った意識はない
その後家康がガチで豊臣潰すつもりだと気づいた時には打つ手なし
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:52:23.70 ID:fUANGoxO0: >>13
清正と正則アフォだ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:15:01.54 ID:oPUlPT/k0: >>19
豊臣家も自分の家も守れなかった清正と正則はもっと馬鹿にされて良いと思う。
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:50:32.86 ID:8Hq2VRRU0: 忠臣というイメージはないな
諫言とか提案とか何もしてないでしょ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:51:25.36 ID:HRwmtL5Q0: 戦国時代だったから
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:51:50.54 ID:KsWloXsSr: おねとか関係あるの?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:51:56.15 ID:YJVMdDsN0: 岡山県民なら読むであろう宇喜多家の歴史漫画にも、石田三成と折り合いが悪かったことがわざわざ書かれている
郷土資料ソースでそれだから相当だったんだろう
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:52:19.98 ID:KUffpouXa: 誰と戦ってるかすらわかってもなかった
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:54:46.08 ID:9SEdhXfP0: そもそも三成って忠臣ってわけでもないし
関が原だって家康と政争に負けて一発逆転の可能性に賭けただけだぞ
その証拠に淀や豊臣方も三成に味方してない
家康の天下に一番貢献したのが三成
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:55:52.23 ID:3dolWgY60: 「あー、なんかよくわかんねーけど、槍振り回してーなー」
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:56:52.15 ID:8DeT0yBlr: 三成嫌い！！
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:57:52.79 ID:qYnAKTLGd: 秀吉からして信長死後は織田家への忠誠心なんて捨て去ってるからな
それに学んだんじゃないの
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:15:11.86 ID:uFtY8IKvM: >>23
それだよな
三法師を傀儡君主にしてから織田家を下克上してるもんな
秀吉は家康と違って主家を滅ぼさなかったけど
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:58:35.58 ID:08GcVm3q0: こんなやつどうでもいい
いてもいなくても歴史かわらん
存在感なし
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:59:13.69 ID:ImfBO+n10: 届け出出さずに城を修築してそこを本多に突っ込まれて田舎に転封されたんだろ？クソアホじゃん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:59:51.94 ID:Hv7G5uiI0: バカ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 21:59:54.53 ID:1ZJdC8TC0: >>1
そういう位置づけの戦だと思ってなかっただけ

ただ三成憎しで家康と一緒に三成を叩いて
その後秀頼を盛り立てようとしただけ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:00:32.03 ID:u+wxc6y90: 三成との仲が悪いからの、徳川方の工作もあるだろう
あいつ茶坊主だったくせに豊臣の威光を使って天下狙ってるらしいぜ許せねぇよな！的な
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:00:56.08 ID:s/LyC5Rk0: そもそも当時天下分け目の戦いになると思ってないからな
ただの豊臣の内紛、家康三成みたくわかってる奴とわかってない馬鹿の差なだけ
そして案の定、後から家康についたことを後悔してる
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:01:07.49 ID:1nO+yf+E0: 家康の真意を汲み取れないクソ脳筋のアホだからだろ
豊臣のためだと思ってたんだぜ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:02:05.45 ID:nvNhzY1o0: 日本号とかネトウヨ槍もって調子のってたからだろ
槍は呑み取られてるし自業自得
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:02:22.49 ID:qLvmVgi/a: 秀吉が死んだからだろ
御恩は一代限りなんだよ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:02:34.76 ID:rcLcT4Zc0: 三成を襲撃で殺してれば豊臣は滅びなかったのに馬鹿だね
関ケ原の戦いを起こして豊臣を滅ぼした三成ほどではないけど
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:03:46.72 ID:dxc4DyUHp: 実子に恵まれないから養子貰ったんだけど暫くしたら実子が生まれちゃって
しゃーないから養子を蟄居させて餓死に追い込んだキチゲェ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:03:56.84 ID:xw4uGNIH0: 改易食らってアホやな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:04:03.26 ID:e1K9Ao7XM: 家康家臣の伊奈だっけ？使者としての主命果たせず腹切りした自分の家臣の仇討ちでキッチリ家康に切腹させるよう要求して受け入れられたりしてるんだよな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:04:04.90 ID:Umskc9kT0: みんな寧々の飼い犬だった
小早川も甥っ子
本当の関ヶ原は寧々vs茶々
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:04:24.98 ID:HFsZrk+B0: ヤクザの跡目争いみたいなもんだろ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:04:33.64 ID:0xlDoN9Ta: 石田の茶坊主がムカつくからな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:05:33.89 ID:e1K9Ao7XM: そうそう
北の政所が鍵だよな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:05:48.54 ID:b+TMMKLg0: 後の時代の人間だから徳川対豊臣（石田）に見えるけど当時からしたら豊臣家の権力争いだから
狸にしてやられたんだよ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:08:46.53 ID:VgWmXWOn0: >>43
この前のNHKスペシャルだと宣教師の記録からスペインvsオランダになってたね
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:07:40.92 ID:FNLX1Azyd: 家康に寝返って安泰かと思いきや秀忠に目を付けられて没シュート&信濃の山奥に左遷された人
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:09:29.33 ID:DqeCfVvo0: 三成が嫌いだったんだろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:10:03.03 ID:lw803vJo0: それより
朝鮮でなにしてたの正則？
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:10:17.53 ID:cHYIPEnxd: 家康が好きだったんだろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:13:15.18 ID:Fynai6oX0: 石田三成って武将って感じしないよな
豊臣政権では官僚みたいに政務ばっかりやってる
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:14:07.17 ID:PB4pb0xo0: 基本的に勝馬に付いただけ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:14:17.18 ID:texBEkXIM: 加藤清正は名将だと思うけどこいつは脳筋のイメージしかない…
52 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:14:29.15 ID:KTLfh/4f0: 豊臣家には忠誠を守ってたぞ
秀頼に合わせてくれなかったとか言って
家康の忠臣の伊奈図書を切腹させたりしたし
53 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:14:29.63 ID:yWc+nd3HH: そもそも家康は豊臣政権内のトップ
それに対して三成は失脚させられて当時は無職
でも、なんとか政権に返り咲きたいと博打を打ったのが関ヶ原なんよ
つまり関ヶ原とは政権のトップ家康に対するクーデターなんよ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:15:12.17 ID:xw4uGNIH0: 福島てたたき上げの中卒みたいなもんだよな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:16:40.30 ID:kpPNfFZ+0: 豊臣家の家老である徳川と
豊臣家の家老である毛利&石田の戦いだろ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:17:13.57 ID:IIeAPDTE0: 寝返るなんてそんな上等な知能持ってないだろ、三成とかに噛み付いていたら徳川将軍家が誕生して
後は何も出来ないまま豊臣家滅亡、自分が死んだら即家お取り潰しというお粗末な末路
59 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:18:30.74 ID:rAyRASC40: もともと家康派だったから寝返ったわけじゃない
60 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:19:09.12 ID:4+ATZIXS0: 生き残るために勝つほうに乗っただけ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:21:08.76 ID:yWc+nd3HH: ただ三成は豊臣政権の中枢に返りざきたかったけれども
それは毛利も同じで、だから西軍が勝ったあとは毛利vs三成の勝負が始まる
その時に備えて毛利は他所も侵略し国力も高めようとした
だから関ヶ原本線では足並みが揃わなかったのよ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:21:17.81 ID:tPSkIJdp0: 酒のエピソードとして伝えられてるけど
実際のところ素の性格もあんまり良くなかったんじゃないかなあ
秀吉の数少ない縁者だから優遇されてるけど
63 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:22:19.13 ID:hdh91XC90: 三成vs家康って認識が古すぎるわ
豊臣秀家＆大老毛利輝元vs大老徳川家康が正解
64 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:22:49.86 ID:lc6zC+BVd: 光成嫌いが多いよな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2020/07/19(日) 22:23:17.33 ID:EsI2DQA+0: 勝ち組の池田輝政ってなんで人気ないの？

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