【朗報】DeNAオーナー「田沢ルールについて議論したい」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:23:56.05 ID:K4Bi57/80
プロ野球のオーナー会議で議長を務める南場智子DeNAオーナーは13日、日本のプロ野球を経ずに米大リーグでプレーした後、独立リーグのBCリーグ埼玉に入団した田沢純一投手について言及し、
「本日の議案には入っていない。今後の議論になっていくかと、個人的には思っている」と話した。

 田沢は2008年秋のドラフトで1位指名が確実視されていたが、レッドソックスに入団。12球団は、アマチュア選手が直接海外の球団と契約した場合は退団後の一定期間、契約を凍結することを申し合わせた。
南場オーナーはこの「ルール」について議論が起こる可能性に触れた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071300955&g=spo

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:24:37.53 ID:MIHFfvvV0
取れよ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:24:44.45 ID:vTPkm6+ja
すぐ戻ってくるんならアレやけど10年以上経つとなぁ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:24:46.60 ID:XFC3gqjq0
田澤ルールは必要やけど整備不足すぎるからもっとやれ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:25:24.47 ID:Ue1ITHGo0
TDNとどう違うんだっけ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:26:07.93 ID:MIHFfvvV0
>>5
TDNはドラフト指名漏れ
田澤はドラフト志望届出してない
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:31:32.90 ID:slh4J2OV0
>>7
出したぞ
その上で指名しないでというお願い
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:49.79 ID:Ad2tZ9pd0
>>5
たまげてない
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:25:55.32 ID:g6yDiqC80
ただのいじめだしな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:26:23.50 ID:xOAvVFlX0
メジャーで何年間かプレーできたやつはOKにしろよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:27:37.29 ID:qQz+e8VT0
田澤ルールはメジャー引き抜きだけでなく人材ロンダさせないためでもあるから難しいんだわ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:27:50.91 ID:dKjtH1QEd
ええな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:28:01.93 ID:eEbTy3/P0
ただの申し合わせやから破ってもええやろ
破るほどの選手とは思えんが
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:28:16.28 ID:5vKk5k7gM
横浜が取ったところでろくに活躍しないやろ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:29.15 ID:1JqpFLFf0
>>12
大家が指導者として開花したから田澤もね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:28:31.71 ID:yfxCb06qx
NPBの球団もアメリカや台湾からアマチュア選手を獲得してるし獲得競争を縛るのはナンセンス
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:28:38.15 ID:MIHFfvvV0
海外行ってから5年間は取っちゃだめとかじゃあかんのかな
よくわからんけど
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:22.99 ID:eEbTy3/P0
>>14
余計厳しくなってて草
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:30:10.10 ID:qQz+e8VT0
>>14
それだと高卒で逸材だけ引き抜かれてポイ捨て拾うルーティーン始まりそう
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:28:51.58 ID:O6wpR/oxd
球界のイメージに影響がありそうやもんな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:00.70 ID:Ppr0JX8r0
こんな時代遅れなルールはやくなくしてしまえ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:13.10 ID:ayywaccyp
田澤も多田野と同じことすればこんなめんどくさいことにならんだのにな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:34.67 ID:3XL97PDt0
最近パナソニックからメジャー行った奴いなかったっけ?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:32:17.04 ID:5I2rRQ8Z0
>>19
そいつはパナソニックに籍を置いたままドラフト解禁選手になる前に勝手に契約したから田澤とは全く異なるパターン
以前ヤクルトにいた沼田の方がこれに近い
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:32:54.22 ID:eEbTy3/P0
>>19
メジャー?シングルAで投げただけだけど
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:43.94 ID:LGs/fwqm0
お前らってほんと時期によって意見コロコロ変えるよな
ドラフトの時は田澤叩きまくってたくせに
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:44.74 ID:bFaKLtTlp
当時横浜は田澤指名する予定やったんやっけ?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:48.01 ID:jHm0NZm30
田澤入るなら横浜が最有力やしな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:48.24 ID:Ox9FxDmE0
これ許すとなぁ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:13.46 ID:TxfsNUxW0
>>23
指名すると何が問題なんや?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:29:48.56 ID:pWCu80gV0
他に代案がなきゃアメリカにアマチュアの有望株食い荒らされるやろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:31:26.73 ID:O6wpR/oxd
今はマイナーの環境アレなの知られてるし
直接メジャー契約結ぶの無理になったんよな?
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:32:30.94 ID:9V8YjuW40
台湾韓国からは平気で青田買いするのにこれだからほんま
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:32:38.71 ID:Sjce2Dkb0
獲るにしても相当高いと思うんやが横浜金ないやん
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:32:50.22 ID:41lrAtLid
なんとかせんと
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:33:04.37 ID:vhBEIOvOa
ドラフト経由させるか外国人枠でええやん
日本人に戻るまでは5年とか縮小してさ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:33:12.07 ID:vs2XdNNK0
巨人は申し合わせ破って阿部に契約金10億円払ってお咎めなしだったから問題ないだろ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:33:12.80 ID:CZaDPvkp0
田澤ルールを田澤に適用すると「不遡及の原則はどうなるんや」てなるとか前誰かが言ってたけどそうなの?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:34:15.93 ID:eEbTy3/P0
>>35
別に法律とかルールやなくてただの申し合わせだから
「あいつシカトしようぜ」レベル
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:36:34.90 ID:CZaDPvkp0
>>37
はえー

田澤ルール適用してもしなくても欲しいなら結局はドラフトで取らなアカンのは間違いないよな?

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:37:41.62 ID:eEbTy3/P0
>>50
それはもともとあるルールやからね
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:24.55 ID:hlmWh/mx0
>>35
別に厳密な法律ちゃうからな
村ルール
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:34:13.32 ID:yqbfUvgd0
マウンドも違って35って取ってもコスパ悪そう
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:34.72 ID:Qe45jPxLp
>>36
しかも壊れ気味
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:34:23.17 ID:iHdrR7MId
NPBって村社会すぎないか
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:22.29 ID:guIi5EZr0
>>38
MLBも大概村社会やぞ
村社会と村社会の縄張り争いなだけや
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:49.70 ID:Uhj49+aj0
>>38
何を今更言ってるんだい?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:15.94 ID:lNkZUY0u0
ルールですら無いぞこれ
NPBから各球団へのお願い
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:16.75 ID:IfDGXwBpd
最近はないけど、日本の無名高校生がマイナー契約結べたのはルーキーリーグの試合要員としての要素が大きかったとか
ある程度基礎が出来てると
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:36:13.07 ID:eEbTy3/P0
>>40
ルーキーリーグはルール講習会やってるレベルでやからな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:49.85 ID:R2oHJO4ld
>>48
ヒエッ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:27.97 ID:E+wvtMeR0
とったらどうなるの?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:29.49 ID:/U9VlQxv0
ルールも法規もないから別に獲得する分には問題ないんやろ
ただドラフトを通さないといけないっていう話やが
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:36:53.72 ID:E+wvtMeR0
>>43
ドラフトで指名すればいいのかい
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:35:56.45 ID:R2oHJO4ld
保守
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:36:34.58 ID:Z/4tujPvF
とりあえず独立で投げて問題ないようなら議論にあげてみれば
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:36:49.18 ID:R2oHJO4ld
ドラフト指名して普通にでええやん
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:37:04.76 ID:sQWXvbw/d
江川とか西武堤の職員囲い込みとか
薄汚い手段で入団させたのを黙認してきたNPBが
クソみたいなルールで縛るの滑稽すぎだろ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:19.48 ID:X7sgChPi0
>>53
有望アマ選手を国外流出させない為のルールだから根幹が違う
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:22.08 ID:sQWXvbw/d
>>67
有望プロ(FA選手)は簡単にアメリカに渡すのにな
それで人気選手アメリカに取られまくってNPBがスカスカ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:37:23.30 ID:0utiTl7fa
普通に2年1億ぐらいならお買い得やろ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:37:42.37 ID:ZnX4Eb4h0
もっと長くするべきだな
10年でどうだ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:00.66 ID:bYI45IuH0
即戻りOKやと囲い込みに使われかねないからなぁ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:03.42 ID:W4q80EnO0
ほっといても日ハムか楽天が突っ込むから議論せんでええで
明文化してないんやから守る義理もない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:13.57 ID:y0juvfiE0
議論はすべきだが撤廃はするな
中身を煮詰めろ パナ吉川みたいなのには据える灸が必要だわ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:42.50 ID:YekaUoVu0
>>59
二重契約は田澤ルール以前の問題なんだよなぁ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:27.28 ID:dOlsZNQy0
横浜が指名回避しなければ多田野は田澤ルールの被害を受けなかったんだが?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:33.27 ID:hlmWh/mx0
田沢って横浜志望だったんやで
逆指名(希望枠)無くなったからアメリカ行った
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:38:39.52 ID:wen1lLdx0
むしろたった2年でいいって甘すぎるやろ
永久追放でいいくらいやのに
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:04.53 ID:sQWXvbw/d
若者の夢を摘み取るのは全力でやるくせに
球団主導の卑劣な獲得には何も言わないNPB
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:08.33 ID:/aNUG+qu0
さとうたかまさの方がほしい
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:13.10 ID:/U9VlQxv0
パナ吉川もやが元ヤクルトの沼田も吉川と同じことして永久追放やったからな
沼田は吉川みたいな有力候補じゃなかったから話題にならなかったけど
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:20.53 ID:X5UCmbDL0
田澤に関しては多田野みたいにドラフト経由すればいいだけじゃね
指名する球団他になければ下位で指名すればええやろ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:29.71 ID:ISUc9kkW0
多田野とか田澤よりだいぶ昔だろw
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:31.05 ID:W4q80EnO0
スチュワートをMLBから掠め取ったNPBが何言っても説得力なんてないんやから
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:04.47 ID:/U9VlQxv0
>>70
あれはメジャーが契約金払えんから契約破棄したのをソフバンが拾っただけ定期
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:44.19 ID:W4q80EnO0
>>90
だからなんなんですかね…
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:31.20 ID:Kj2VIUbx0
こんなん年齢で線引きすればええ話やん
例えば30超えたらもうルール対象外になるとか
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:33.17 ID:hlmWh/mx0
ただ田沢(34)やし
こいつ自体にはもう魅力無いわな
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:39:50.39 ID:hlmWh/mxd
吉川の件で発狂してた連中ってなんだったんだ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:00.57 ID:vs2XdNNK0
当時はTBSベイスターズで、Denaは申し合わせに参加してないって強行突破すればいい
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:19.24 ID:GtPALzlO0
そういえばパナソニック退部してアメリカ行った奴おったな。名前何だっけ?
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:33.53 ID:dQ1zwIei0
ドラフト回避して行きたい球団行くための名目にMLB挑戦ってのが使われんようにするならどんなルールでも構わんわ
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:44:01.69 ID:evE7Xw7j0
>>79
ルールなかったらこれありそうやな
密約しといて
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:40:57.68 ID:BEf6naUp0
中南米カリブの有望選手だと16歳くらいのときにはもう契約金数億円で
メジャーの球団にすっぱ抜かれるからな
国内リーグで活躍してからメジャーなんてのはそれこそキューバくらいだろ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:04.16 ID:cgXxJMH40
外国人枠も名称と定義を変えて、国籍に関わらずドラフト通さない入団に適用するってことにすればええんちゃうの?
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:17.20 ID:X5UCmbDL0
田澤がパナ吉川みたいな二重契約する馬鹿と同一扱いされることあるのは可哀想だと思う
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:20.77 ID:CvF9fg/E0
そういやDeは中後いたなと思ったけどもう引退してた
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:43:08.50 ID:1JqpFLFf0
>>84
北方がいるぞヤツがもどってくれば……
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:20.96 ID:dsFdULBJ0
南波さんって神だわ
抱きたい
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:32.64 ID:/U9VlQxv0
田澤側に立てばレスや反応も貰えるから逆張り主義者には田澤はええ道具やろな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:33.74 ID:ZnX4Eb4h0
しかしカッコ悪いヤツだな
日本蹴ってアメリカ行ったんならそこに骨をうずめろよ
それだったら皆に認められたのに
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:41:51.58 ID:VWp6OO010
07ドラフト自由枠で横浜入団するはずが自由枠がなくなってプロ拒否
翌年のドラフト前にメジャーいきを決意したんだよな田澤
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:44:00.98 ID:hlmWh/mx0
>>89
横浜と関係ガチガチやったENEOSで
本人もその気やったと聞いた
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:21.16 ID:h4RohVgj0
南場おばちゃん有能だよな
浜スタ信じられんほど綺麗になっとる
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:44:07.56 ID:1JqpFLFf0
>>91
南場ちゃんが獲得したイケメンみんな活躍してるからな
坂本から伊藤光まで
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:25.25 ID:60vyYDHX0
30歳オーバーとかならとっていいんじゃない
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:47.36 ID:Z/4tujPvF
希望枠無くなってて檻が指名しそうやったから逃げたんやろ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:42:50.07 ID:K4Bi57/80
永久追放処分受けた吉川峻平「結果を残すしかない」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/shikama/news/202003150000231.html

「あの件に関しては全部僕が悪い。ルールを破ってしまったので、受け入れるしかないです。僕に対する非難の声はルールを破ったことに対するもの。それはやってしまったので、僕が100%悪かったと思います。
ルールを破ったことに関して、気にしていないことはないですけど、もう終わってしまいましたし、やってしまって、処分も受けたので…」

97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:43:31.04 ID:qzdqBS9O0
3年あっちでやったらドラフト通さず取れるでいいと思うけどなぁ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:43:44.60 ID:kNgfMaQb0
20代前半でメジャーに挑戦したい場合の最適解はプロ志望届け出す→ホモビ出演→監督がたまげる やぞ
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:43:53.88 ID:cMimW8Lxd
神奈川出身か
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:43:54.58 ID:CjDtD11ca
クソどうでもええけど代表候補にすら上がらなかったのはクソ
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:44:25.20 ID:HlNjDqtA0
メジャーで何年かやったらOKでええやろ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/15(水) 23:44:28.96 ID:YGXxtC/i0
ルール作れよ
無意味にメジャー志向の選手を縛るな

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