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米山 隆一@RyuichiYoneyama
「お金は刷れば大丈夫！」的なコメントをされている方、ちょっと思考実験をして下さい。
日本に人間が２人（政府１人、民間１人）になったとします。政府は、幾らでもお金を刷れます。で１人の政府役人が、１人の民間人に１億渡して「江戸城を作れ！」と言ったとします。江戸城は出来るでしょうか？米山 隆一@RyuichiYoneyama
勿論できません。では、１０億円渡したら出来るでしょうか？ダメです。１００億円渡しても１０００億円渡しても、１年でできる工事は１人年分の人工だけで完成には何千年も要するでしょう。通貨増加率＝インフレ率になります。通貨の発行は、本質的に国の生産力を増やすものではないのです。
https://tw itter.com/ryuichiyoneyama/status/1220300191527342081 - 山本太郎「ダメなの？」
でも生産力があるのに
お金が回ってこないから
仕事やめちゃう人もいるでそ- 適当に土盛って「これが江戸城です」と言えばオッケーだろ
江戸城の定義を先に決めてないんだから - >>4
これでええな - >>4
あべしぐさ - >>4
ご批判には当たらないとやってること同じになるぞ - >>4
そう砂山ができるだけ
そういうことだぞ - 宗教に何言っても聞きはしないよ
- 日本に人間が2人の時点で終わりだろ
アホなのか？ - >>6
アホはオメーだ低学歴低収入！w - え、こいつ誰かしらないけどめちゃくちゃ馬鹿だろ
今デフレだから、つまり必要な通貨量が足りてないから
資本主義経済体制下では刷る必要があるという話し
江戸城は全く関係ない
なんなのこの人？ - 通貨増加率＝インフレ率なら
日銀は２％のインフレを簡単に実現してるわ - 人間二人になったら政府もお金も何も意味を成さないと思うんだがこの例え誰か解説してくれ
- 「庶民に金がないから需要が落ちてる。」とか言ってる奴がいるけど、日本製品が売れてないのは国内だけじゃなく国外でも見られる現象なんだよ。日本企業の国際競争力が落ちてるから日本製品が売れないの
企業の国際競争力をどうにかしないと落ちぶれる一方結局、パヨクも「日本が没落した」ってのを認められない点ではネトウヨと一緒なんだよ
- >>12
因果が真逆なこと言ってんじゃねーよ
無知無学のクソキチゲェ
こういう先天的に認知が狂ってる奴まじでどうしようもないな
資本主義の初歩と本質を理解していないアホが - >>25
まさに狂信者って感じだな
低学歴でダメな奴ほど救いの理論に希望持ってるから
否定するやつに死ぬほど攻撃的になる - >>105
やめたれww - この馬鹿な例えでさえ
外人に発注すればできるやろｗ - >>13
この状況では「円」で仕事をする人間などいないから外人に発注なんてできないよ
そしてこの状況でいくら円を出してもドルは買えない - これはこれで「無限に金が刷れる！」と同レベルの暴論
- 株を刷り続けた会社がどうなるか考えたらわかるだろ
- 思考実験と言いたいだけじゃんこれ
- 人間が二人にはならないので
- 生産能力越えてインフレになっても金刷れば万事解決！なんて話はMMTでもさすがにしてない
何理論でもそこんとこは一致してるんじゃないのか - >>18
だが金刷れば解決と言ってる奴が山ほどいるのも事実 - >>18
嫌儲にさえ金刷ればいいとか言ってるガ●ジがいるぞ - インフレになってから考えようよ
- 意味がないわけじゃない
物価を上げれば貯金を切り崩して生活してる老人を殺せるからな - >>20
円から金に変えるだけだろ - 熊本水害に対して大量国債発行して治水工事していれば、みたいなやつがいたけどまさにこれだしな
少子高齢化、老朽化、温暖化で立体的に弱くなっていくインフレに対して金だけあっても意味がない
MMTは完全にネトウヨ馬鹿の理論になっちゃった - >>21
まだ生産サービスのラインに余力があるならどんどん金刷るのが正解だけど
ラインの限界を超えたとき物価が値上がりしていくからな - >>30
「金を刷る」んじゃなくて、「仕事を作る」んだぞ - >>33
金を刷って実体経済に金を流す必要4はある
アベノミクスは金を刷るが株とかの金融市場に流したが
実体経済には流さなかったので庶民に好景気実現できなかったし - >>41
微妙に違う。仕事を作るからお金が生まれる。「有効需要」な - >>48
君が言っていること言葉足らずでピントがずれてるけどな
例えばデフレ下で公共事業で仕事増やしたとしてその財源を大増税してとるすると
景気はたいして良くならなくよくて横這いになる - >>79
国税は財源じゃないから公共事業の財源を大増税とか間違い - >>87
アホかアスペルガー傾向なのかわからんけど話の流れを読んでくれ - >>79
デフレ下かどうかは関係ない。インフレならいいのか？んじゃ消費税増税して公共事業やれば景気は良くなる？お金＝名目の問題じゃないという話
- >>21
本当に何一つ理解してないアホのくせに
そういう分かったことを恥ずかしげもなくほざく
お前みたいなのばかりがこの国にいることが
この国の悲劇なんだけど
お金の仕組みから理解したら？ - やってみないとわからない
- 立体的に弱くなっていくインフラ
- ・外国人が東京に1億ドル＝100億円でビルを買いました
↓
・日本はお金を刷りまくったので金余りで似たようなビルが200億円になりました
↓
・外国人はビルを売ろうと思いました。さて何ドルで売れるでしょうか？ - 流石にMMTを信じてる奴は嫌儲でも少なくなってきたよな
- >>28
MMT理解してないお前がなんで信じる信じない言ってんの？
なんの信者やってんのお前？スピリチュアルおじさんキモいよ - >>34
今デフレだからとか言ってるお前が言うかw - >>36
え？どういうこと？
説明して？ - >>40
MMTはお金を刷る理論ではありません（ビル・ミッチェル）
MMTはデフレだから支出しろとは言いません（ランダル・レイ） - >>43
説明になってないけど
お前説明できないくせに戯言ほざいたの？
恥を知ったら？ - >>46
説明したが。分からないならお前がMMT知らんだけだろw
レイの本読んだ？ - デフレ放置で失業者を増やせばいいのけ？
- 金ばらまいて外注しろよ間抜け
- この例えは意味がわからん
うまくいえてんのこれ - >>1
おそらく反緊縮脳のアホカルトにはこれでは理解できないぞ
もっとわかりやすく伝えないと - 日本の国際競争力が落ちているのは別に日本人に金がないからではない
その理屈なら金のない発展途上国など永久に発展できないはず
中国や韓国の台頭を説明できないそれらは教育やどの産業を支援するかといった厚生・経産政策によるものであって
財政政策とは切り離して考えるべきである - >>38
正解 - それは極論！という反論以外聞こえて来ないね
- MMTでも金刷るのは高インフレまでは可能って理解だろ
- 人口(労働者)がいる前提で建てられてる理論に、その前提を根拠のない妄想で破壊して反論するとか無茶苦茶だろ
- MMTスレは毎回わざわざ語る価値のない基本的な貨幣論と
MMTで日本再興を目指す勢力同時に相手しないといけないのが超絶面倒くせえ - 言いたいことはわかるけど日本人二人は例として苦しいｗ
- MMTの批判のように見えて
実はすごくまともなMMTの説明なんだよなこれ - >>52
そーそー - 極論過ぎて思考実験になってねぇｗ
- この経済学者は日本語もあやしい
- これ何の説明なの？
ぜんぜんわからない - >>56
お金はいくらでも発行できるけど「お金で買えるもの（実物資源）」には限界があって
それを超えて政府がモノ・サービスを購入しようとするとインフレその他の経済的不都合が発生するから
政府はお金の使いかたをよく考えて的を絞ったうえで使いなさいというMMTの要点を分かりにくく説明したもの
- ■モズラーの名刺＝お金
■名刺の提出＝税金
■名刺を借りたメモ＝国債上記のように変換してもう一度読んでみてください。
- >>57
ちなみにモズラーは何なの？ - >>70
政府 - >>72
でも、じゃ、子供は公務員？
税金を払わないと国を追い出されるの？ - >>81
国民
だから憲法で納税の義務がある - >>90
税金って国に奉仕したらもらえるものを返す行為じゃないと思うんだけど
名刺は税金以外に用途がないわけでしょ？ - >>90
納税の義務は立法によって制限されるんだがモズラーの名刺の例なら、名刺を毎月何枚渡すかを決めているのは子供たち
モズラーの名刺なんてトンデモを鵜呑みにしちゃいかんよ - >>72
税金を稼がせて税金を回収するのも謎だ
どっちかというと刑務所とか地獄みたいな状況だね - 外国人に江戸城作らせりゃいいだろってのは海外にカネを流せってことだもんな
海外にバラ巻くくらいなら日本人にカネ使えって言ってMMTで国内にバラまきまくると結果として現状の海外への経済支援よりカネが流出してしまうと - MMTな人たちが「日本は内需の国だ」とよく強調してますね
>>58のいうような「外国人につくらせる」というのを排除し
全部日本人で賄えるんだ、日本はものづくり大国なんだから金配れば日本製を買うんだ
というグローバル経済ガン無視の鎖国脳でロジック組み上げてるんですね
三橋がネトウヨなのはみんな知ってると思うけど、そういうところでＭＭＴとネトウヨは親和性が高いわけです - 例に挙げるのが何で穢土城とかいうゴミなの？？
その時点で聞く気が失せる - 例え下手すぎやろ
- え？でも生産力はあるよねぇ？
お金がなくて需要が無いだけで - 山本太郎「行け！ファンネル！！」
- 結局のところ日本の国際競争力が落ちたのは
ゆとり教育の導入や原発事業に注力するといった的はずれな教育・経産政策のせいであろう
国債を刷ったところで一体なんの解決になろう - インフレは悪じゃないんだから、
まともな経済成長するまでインフレにしたらいいやん - >>69
インフレにしても経済成長はしないよ - お金ガンガン刷ればいいよ派だけど、自己の利益のためだからな。
外貨建て資産持ってる人はより金持ちへ、日本円建て資産しか持ってない人はより貧民へ、の世界。
金持ちはガンガン金刷れよ派になるよw - MMTやってるってバレないならMMTやっても大丈夫だと思う。
バレたら即座に国家崩壊するだろうけど。 - >>73
なんか知らんけど金刷ってるだけのモノサービスの中抜き国家がいるってバレて金融枠組み作られたら一発で終わりだよな
ジャップが大国の圧力に耐えられるとは思えない - １ドル１００円の超円高時代に円を刷りまくっても何の問題もない
- >>1
反緊縮派もまともな連中は無限に刷れなんて誰も言ってないし
もし緊縮が必要になれば緊縮すべきとも言っている
極端なインフレにしない、生産性の向上が大事なんてのは大前提の話で
この程度の認識じゃそもそも議論にならないな - 左もゴミしかいねえな
2人しかいねえんじゃ無人島レベルの文明しか作れんから紙切れが機能するわけないだろ
なんでこんなどうしょうもない詭弁振りかざすかね - 米山のMMTの説明なら
家庭内でクッキーと手打ちそばを肩叩き券で取引する例え話の方が具体的だった
肩叩き券を発行しすぎたものだから肩叩きの価値が低くなって無限に肩叩き券を発行し続けなければならなくなる - >>80
あれもMMT批判のつもりで書いているのに
単なるMMTの最重要ポイントの一つ租税貨幣論の説明にしかなってないという不思議な話だった - コロナの状況下でいまだこんなこと言ってるのな
4ねって言ってるもんだろ - 米山は嫌いだがこれは正解だな
MMT論者は経済の実態を知らないから、人口と経済は相関関係がないと言い張る馬鹿が多い - そもそも日本の生産力というのは少子高齢化で確実に削られていくのでね
これからの日本を考えればむしろ金融引き締め、緊縮財政のターンにならなければならないはず
人口減少社会で放漫財政なんてやってたらあっという間に取り返しのつかないインフレに陥るよ - 人間が二人なら掘っ立て小屋サイズで十分だろ余裕で作れるわアホ
- その1億円で労働者を雇ったらいかんの？
- >>88
海外から？ - 要は日本のサラリーマンの給与は
働きに対して低すぎなのか
単に生産性が低いから給与も低いのか
どっちかという話だよね - >>92
生産性が低いのはバレてるから後者だな - >>92
後者だね
中国人が時給100円で働いてる仕事を日本人が同じ仕事して1000円貰ってるんだもん
日本人は貰いすぎなんだよ - そもそもMMTって閉鎖経済モデルだろ
その時点で現代では通用しないよ - 富とは黄金にあらず
アダム・スミスの国富論をいまさらドヤ顔で語られても困る - １ドル３６０円に戻るまで円を刷り続けろ
そうすりゃ日本は超大国として復活する
- 今でも金刷ってアベがせっせと上級や利権団体に回してるだろｗ
それを一般庶民にも回せって言ってるだけなんだが - >>104
株式市場はだれでもウェルカム - >>110
うそつけ
金を持ってないやつは歓迎されない - すでに国債1300兆で一切インフレの気配が見えないのはどうして？
それをまず説明して貰おうか。 - >>107
日本円が強すぎるからだぞ
どんどん円安に誘導するのが正解
アメリカはドル高だと困るので邪魔しかしないが - >>107
その分、民間の負債が減ってるから。おわり - とりあえず1億くれないとわからないな🤔
- 人工2人じゃないんだから
こんな簡単なことにはならんよ - その代わり政府は雇用を創出して国民に勤務先を保障しなくてはいけない
だからハロワとかがある
まともな雇用を守るために雇用の斡旋業というのはかなり強力な規制をかけられていたが
規制を緩和しろと売国奴どもが騒いで非正規の食えない連中が増えたのがこの30年の日本 - >>1
で今日本には民間側の人間は何人いますか？
はい論破 - 極論
- いや、貯金するからインフレにはならんぞ
米山隆一「お金は刷れば大丈夫！とコメントしてる方、ちょっと思考実験をして下さい」
嫌儲
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