- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:13:58.92 ID:sog5+jIQ9
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2020-06-28TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」お客様は、お笑い芸人・カンニング竹山さんと、俳優、タレント、コラムニストなど幅広く活躍する松尾貴史さん。2人が思う“占い”について語りました。
◆「占いは統計学だ」って言う人もいますけど…(松尾)
松尾:オカルトにもいろいろありますけど、僕が昔から信じているものは、ずっと信じてはいたんですよ。死後の世界とか宇宙人とか。だけど、これだけはもともと信じていなかったのが占いんなんですよね。
竹山:占いね(笑)。
松尾:よく、“日本ではカウンセラーの存在があまりフィーチャーされないので、その代わりとして占い師というセラピーがあるんですよ”って言う人がいるんです。だったら、世のため、人のための仕事じゃないですか? 人の生き死にも関わるような問題も扱うわけでしょう。そうすると、国家試験を導入しなきゃいけないと思うんですよね。
竹山:そうですね(笑)。
松尾:人のための仕事って、だいたい資格が必要ですから。
竹山:間違ったら大変ですからね。
松尾:でも占いの方って、今日からでも名乗れるんですよ。なので、その辺のところを整備してほしいとだけ言いたいです。
竹山:そうですね。「占いは統計学だ」ってハッキリ言う人もいますけどね。
松尾:統計学だって言いますけど、例えば名前の画数や生年月日など、誰の統計をどういうふうに取ったかのか? 名前がついてから死ぬまでの人生の観察を、誰がどうやって統計を取ったのか? 統計を取るというのはそういうことですよね。何を基準にして、どういう記録を残して、そのなかで分けて傾向を見るのが統計学なわけでしょう。
竹山:データですもんね。
松尾:統計学でもなんでもないんですよ。“古代中国の何千年もの統計の蓄積があるんだよ”って言われても、“そのビッグデータはどこにありますか?”と。中国なんか騎馬民族が多かったと思うんですけど、その占った相手がどうなったか、占い師や統計学者が追いかけてデータを取って、分析したんですか? と。統計学と言うなら、それをやらなきゃいけないですよ。
中略松尾:だいたい占いの方が言ってくれる“いいこと”っていうのは、仕事が忙しくなるもそうですけど、例えば「天下を取れる」とか「大金を動かすようなことがある」とか「いい相手が見つかるわよ」とかっていう、確率の低いことばかり言うんですよ。ところが、悪いことになると「事故に気をつけてね」とか「ケガや病気に気をつけてね」とか、確率的にそれほど低くないことを言うんですよ。だから悪い占いは、わりとよく当たる。いいことはあんまり当たらない。
竹山:はいはい。まぁ、占いをセラピー的に使うかどうかは、結局、自分でコントロールしなきゃいけないというか。楽しく生きるためのアイテムの1つだと思わないと。
松尾:遊びだったらいいと思います。ただ、本当に悩みごとがあるときは、占いにかからないほうがいいですね。信用できる人に相談するほうが、よっぽどいいと思いますね。ただ、本当に悩んでいるときに、占いの方に話を聞いてもらうだけで、気持ちが楽になることはあるのよね。人に何かを聞いてもらったことで、心にのしかかっていたプレッシャーみたいなものを下ろすことができる、という考え方もあるのでね。全否定はしません。前向きになれるならそれでいいですけど。“地獄に落ちるわよ”なんて脅す人がいたでしょう? 絶対にいいことはないと思いますよ。
全文はソースをご覧ください
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:14:21.37 ID:iJNw74Ch0
- !?(゚〇゚;)マ、マジ…
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:16:37.22 ID:5CJbDNcj0
- 松尾貴史さん、占いdisって大丈夫なの?中共にも占いあるのに。
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:16:58.56 ID:Eda1/qgK0
- え?信じてたの?
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:17:05.52 ID:EaZt+rOXO
- おみくじも駄目なのか?
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:31:00.05 ID:6OmAZRmw0
- >>5
駄目だよ
おみくじが本当なら何百回引き直しても
全て同じ結果が出なきゃいけないはず - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:33:31.00 ID:Q+nxfGbA0
- >>45
バタフライエフェクト
引き直した行動で未来がまた変わる - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:40:16.44 ID:poYq1kHS0
- >>50
引き直しただけで大吉が凶になるんかw
外れることのない無敵の言い訳だな - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:17:28.67 ID:pdQfM0m40
- のめり込んだらなんでも毒だろ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:17:54.11 ID:1F6R58py0
- 何を当たり前のことを
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:18:14.56 ID:Hr1lLRTj0
- 手相とかな
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:18:36.39 ID:HNL/cQJs0
- 有吉のマネ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:01.40 ID:6QH69p2q0
- 毎朝の星座占いで嬉々としてるバカ女
お前と今日の運命が同じってのが日本に1000万人(1億2000万人/12)いるってのが
おかしいと思わんのか - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:04.14 ID:KUr9bUCg0
- じゃあゲッターズ飯田に占ってもらいなよ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:36.12 ID:vNpdA4G90
- 占いはアレだけど
セラピーは資格あるよ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:21:23.05 ID:KXfMp4mY0
- >>13
国家資格? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:40.34 ID:hj18N0+G0
- 中国人の占い依存すげえからな
皆んながそうじゃないんだろうけど日本で家建てるのに中国の占い師に電話して間取り決めてたぞ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:42.37 ID:FbgNCngV0
- 何を言ったところで松尾の方がインチキ臭い
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:42.40 ID:zHYJJZQZ0
- よくわからない自称してるだけの肩書きなんかなんぼでもあるやん
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:46.66 ID:TEvqDx9b0
- 松尾は嫌いだけど、この意見は同意。
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:19:55.03 ID:RB41lcmc0
- 占いはカルト宗教の勧誘手段として有名
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:28.14 ID:hUq3u2xb0
- >>18
霊言について学んでから出直してきてください - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:20:33.66 ID:I3sGf/mk0
- 占い師氏ね
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:21:18.48 ID:igRWe2tm0
- 風水disか
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:21:40.59 ID:dprhlVoJO
- 全ての占いが統計学ってわけじゃないからな
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:21:53.61 ID:0Mjp0pSS0
- 愛読書は月刊ムー
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:23:20.35 ID:i4koXD000
- 細木数子の占いは首傾げる。
この人が考えたとか、笑った。厳しい言い方だが、占いは、自分への言い訳を作るだけ。うまくいかないと何が原因か、分からないと凄い不安になる。そんなときに不運な時期だよなんて言われたら、そのせいにしてしまう。
占いはエンタメ、皆で盛り上がれば良いのだよ。 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:23:45.34 ID:sOQdw+0C0
- 占い師になぜあなたはそんな能力が有るのか聞けば良い
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:02.04 ID:YfP5pYhv0
- 優しいな 完全に干されたラサール石井が入り易いスレを立てちゃって
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:03.53 ID:kHF4F8Vf0
- 占いに対して異様なまでに潔癖だよね
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:08.78 ID:kbHGpk2d0
- コメンテーターとかいうまがい物とどっちが信じられますか
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:17.65 ID:hOYm1Xpg0
- 松尾貴史はオカルト肯定派として
TVタックルで、大槻教授とバトルしてた記憶が - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:31:49.34 ID:uja3/qC80
- >>30
この人は信じたい派
だからインチキや偽が許せないと同時に
全て一絡げにあり得ないと根拠なくいう奴にも食ってかかる - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:37:48.52 ID:jIIXFzXqO
- >>30
大槻教授と同じで否定派じゃなかったっけ? - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:57.11 ID:wlu2DSVU0
- キッチュは福島瑞穂と一緒にNHKで女子高生に慰安婦の自虐的史観を刷り込んでたからな。
今思えばジャパンディスカウントはあれが始まり。福島瑞穂は国会議員から大臣になって
数億円の資産公開してたけどキッチュはどうよ? - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:24:59.80 ID:rxmpZjEZ0
- コイツは目つきがキチゲェのそれ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:25:03.06 ID:52N3khms0
- 日本人の言う事も信じないしね
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:25:12.22 ID:78pH+UsJ0
- 地球上の人間は重力の他にも様々な力の影響を受けている。
それらの影響を受けてポテンシャルの低いところで安定しようとする。
そう言うちゃんとした統計学は興味ある。が、それは占いではないな。 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:25:17.56 ID:iPXx/f8k0
- 血液型占いとか血液型で性格判断とかも信じてる人は馬鹿としか言えないわ
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:31:15.00 ID:tHEG2k190
- >>36
血液型占いや星座占いのような一般の人間に共有可能なシンボルによる占いは
それが強く信仰されてる文化圏では予言の自己成就的なメカニズムである程度の信頼性を帯びる可能性はある - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:44:06.07 ID:zKptLAcH0
- >>36
俺は存外血液型占いより星座占いの方が「科学的」だと思ってる
夏に産まれた子、冬に産まれた子、春に離乳食になった子、秋に歩けた子、多分違う。
うお座(3月)よりおうし座(4月)の方が明確に身長が高く体重も重く身体能力も高く、リーダーシップがある。 - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:25:52.66 ID:CPOCjJQF0
- そこまで占い業界追い込まなくてもいいじゃん 何がしたいの?
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:25:57.94 ID:Tn+BesCm0
- パヨクというオカルトにはハマるキッチュ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:26:06.96 ID:rhQ/MC1L0
- >>1
反オカルトなのに左翼って
矛盾してね? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:27:13.37 ID:E0b7Y/I10
- 詐欺師入門編
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:27:24.00 ID:0jDctjCU0
- 三国志でも滅亡寸前の蜀が占い師に占ってもらった結果魏で攻めてこないとタカをくくって滅ぼされたとかアホすぎる
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:27:27.35 ID:UGHYRMKY0
- タイタン 松尾貴史
吉本興業 松尾貴史
古舘エージェンシー 松尾貴史 - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:28:55.71 ID:FcHGQtw40
- 占いより胡散臭いキッチュが珍しくまともな発言してて怖い((゚Д゚ll))
明日天気荒れそうだ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:31:54.92 ID:G9B6mUBW0
- 松尾貴史もサイコパスだと思う
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:33:58.88 ID:GP8sJ9Jj0
- 占いなんて、外れた時にいかに言い逃れるかだものな、あんなものに金払うとか土人以下だと思う。
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:35:14.49 ID:nZSpW+FP0
- >>51
経済評論家をdisってるの? - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:34:06.79 ID:W4qLYk2+0
- 初対面の気持ち悪い奴の言葉に人生をかける日本人
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:35:22.06 ID:iHLGq0st0
- 占い師、こわいからなー。はまったら数百万でもぶっこ抜くから。
占いなんて信用したり、頼ってはいけないと小学校から教えろ。 - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:35:48.08 ID:UykJ/qZb0
- 息苦しいわー
嫌いだこういうの - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:37:29.64 ID:n4xfwhAh0
- >>1
占星術が確立した時代と、今の時代とでは
星の位置がズレてるらしく
本来ならクジラ座やヘビ使い座なんかが入ってくると
聞いたことが。 - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:37:46.17 ID:fvSSnjt50
- あれだろバーナードショー効果だろ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:38:01.61 ID:FK/k7J+A0
- このクソ左翼は昔から上岡龍太郎のマネしかしない
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:38:25.79 ID:C5trvujZ0
- 松尾の祖国の朝鮮も占いも風水も大好きじゃんw
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:38:52.56 ID:6KfZDZfk0
- 松尾貴史って宇宙語が喋れるおばさん見て号泣してたなw
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:39:26.83 ID:Pr04ppZd0
- アホか
科学的根拠もないものに公的機関が介入したら無駄に保証を与えるだけやんけ - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:39:40.66 ID:cpO9/71c0
- 脅した人って京都に50億の寺を建てた人のことかな
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:40:04.52 ID:qbYww6++0
- イタコとか霊媒師はどうなのだろうか
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:40:51.54 ID:YCp64tzK0
- 幹部の指示だけを信じてんかな
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:41:24.15 ID:0yyhZ/2I0
- 仮に数千年の膨大な統計データがあるとして
何で飯の種を晒さなきゃならんのよw
ファンドに統計データ教えろとか気狂いだろ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:41:44.03 ID:LwOWpx1H0
- こんなもんお遊びなんだから
一々マジになる奴が悪いわ - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:42:06.38 ID:pXXCD1Ja0
- アベの陰謀は信じてるくせに
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:42:22.37 ID:EdwKWLUO0
- うわっ、面倒くさい奴
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:42:45.92 ID:1uIZ78R20
- コイツのビーチ前川についての例のやつ、お願いします。
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:43:18.68 ID:JpqM2zYM0
- 例えば高校生の将来を占うなら
星座よりも親の学歴・職業と本人の偏差値で占った方が当たる - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:43:42.83 ID:Jlfj/TPq0
- 細木○子『地獄へ堕ちるわよ!』
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:43:58.32 ID:QFrbqmc00
- ミスターマリックの超魔術は手品じゃなくて本当に魔術だと思っていた時期もありました
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:44:25.44 ID:rdvtbkBA0
- 気休めの効用を否定かw
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:44:43.47 ID:aW2qVPB00
- 同じことを何十年もまえに、上岡竜太郎が言ってた。
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:44:51.41 ID:Dlv/vbS90
- でも風水は統計学だってよく聞くよね
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 18:44:55.17 ID:MoE4YtnZ0
- 占いを信じないんじゃなくて占い師を信じないんだろ
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