【朝日新聞デジタル】「ドイツに使うため原爆作った」? 長崎市がHP修正へ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:28:15.33 ID:X/zjM0qY9


6/25(木) 10:12配信
朝日新聞デジタル

「キッズ平和ながさき」HPで「1945年5月にドイツが降伏したので、アメリカは原爆を日本に投下することにしました」と説明=2020年6月17日、弓長理佳撮影

 米国は原爆を日本に落とすため開発したのか、それともドイツか――。長崎市の子ども向け平和学習ホームページ(HP)と、市が公式見解としている「長崎原爆戦災誌」の間に食い違いがあるとの指摘があった。市は近く、HPの記述を修正する。

【写真】「長崎原爆戦災誌」は、1944年9月時点で、米英間で日本への原爆投下について「意見が一致していた」としている=2020年6月24日午後6時23分、弓長理佳撮影

 修正されるのは、平和学習用HP「キッズ平和ながさき」の「原爆が投下されるまで」というページ。原爆投下までの経緯を説明する中で、米国が「ドイツに原爆を使うために作っていました」、「1945年5月にドイツが降伏したので、アメリカは原爆を日本に投下することにしました」との記載がある。

 一方、長崎原爆戦災誌(2006年改訂)は、米ルーズベルト大統領と英チャーチル首相(いずれも当時)が会談した1944年9月18日の時点で、両首脳が「原爆を日本に対して使用することについて意見が一致していた」(ハイドパーク協定)と記している。

 HPを管理する市被爆継承課によると、被爆者など外部から食い違いについて指摘があった。そこで17日、専門家に聞き取りを実施。「日本への原爆使用はドイツの降伏前に決まっており、HPの説明は誤解を生む」と指摘されたという。

 HPは2009年から公開しているが、使用した参考文献も、記事作成の経緯も不明という。同課の前田一郎課長は「なるべく早く、HPの説明を戦災誌と統一させるよう修正したい」と話した。

レス1番の画像サムネイル
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https://news.yahoo.co.jp/articles/5c6924cf48d57906ed438e26e73c19ca2d50fd75

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:32:24.63 ID:5Zhpi5YW0
どいつもこいつも・・・
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:33:03.07 ID:+m4o5AfN0
戦争を終わらせるために作ったのかな?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:36:33.41 ID:G9u4Agmx0
>>5
連合軍の中では日独の敗戦により
戦争が終わることは決まっていたので
原爆は戦後のパワーバランスのために開発されたのよ
そしてソ連に対する示威行為として、広島・長崎に投下した
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:36:54.68 ID:3o9zNdYs0
>>5
戦争終わりかけているのに
作ったら使いたいだけ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:25:55.22 ID:YyfSif6+0
>>5
確か核分裂反応提唱したのがドイツ人だったような
だからドイツでは核爆弾が完成しているのでは!?って危機感があった
実際は完成してなかったどころかそんなもの机上の理論だろって状態だったみたいだが
アメリカは本気で取り組んで完成させてしまったからな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:34:10.36 ID:1ep3rh3t0
>>5
終わらせるだけならソ連通じて日本と交渉すればよかった
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:34:12.54 ID:oKTUX9s+0
はいはいどっちがどっちでも悪うございました

北九州市民

9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:37:15.66 ID:gCeHe0du0
小倉は天気が悪かったから長崎にしました
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:18:15.64 ID:xm6WywWI0
>>9
その日、小倉の天気が良かったら俺は居ないんだが。。。
婆ちゃんが居たんだよね。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:37:50.31 ID:WIpKfgq70
マンハッタン計画の学者には「東京湾に落とせば日本は降伏する」と主張した人が居たけど
それを無視して人がいる街に落としたんだよね
背景には人種差別が有ったと言わざるを得ない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:48:43.93 ID:PNA0qTin0
>>10
戦略的に意味のある目標を攻撃するのはついでで、最優先は核兵器の性能を知ることだった
1.核爆発と地形の相互作用で都市をどの程度破壊できるか
2.放射線は人体にどんな影響を与えるのか
戦後も多数の自国兵士を核爆発の付近に配置して人体実験をしているので子供が地雷で遊んでるようなもの
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:38:22.63 ID:PNA0qTin0
投下先はどこでも良かった
問題は世界に先駆けて作らないと戦争に負ける可能性があったこと
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:39:43.88 ID:nEdYbGR+0
>>1
ドイツに原爆を使うことはないよ、アメリカにはドイツ系が多い、
そんなことできないよ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:40:17.24 ID:g+uyK0+m0
>>12
ドレスデン空襲知らないだろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:56:42.71 ID:0jyVnBbN0
>>15
通常兵器での殺し合いはヨーロッパの伝統。絶えずやっていた。原爆は全くレベルが違う兵器で実験の意味合いもあった。ルーズベルトもトルーマンも人種差別主義者であったことは周知の事実。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:25:05.92 ID:d4cESTCo0
>>12 合衆国内のドイツ系合衆国市民は終始野放しだったけど日系合衆国市民は私有資産を全て接収されて強制収容所に入れられたよね
しかも終戦後も資産は一切返還され無かった
今になって彫像引き倒されるのも当然かなw
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:39:44.79 ID:g+uyK0+m0
原爆製作の主要メンバードイツからにげた
ユダヤ人

日本に使うことには反対していた
最後は折れたけど

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:40:11.01 ID:XFFNz4Yo0
黄色いから実験されただけ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:41:16.88 ID:h8XLCklp0
そうなんか?。アインシュタインなんかは、ドイツに落とすと思っていて、
日本に落とされたから、ショックを受けたという話が伝記の中に書いてあったが。
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:41:37.23 ID:ZpGo+t560
ユダヤ人が恩を仇で返したんだよな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:42:01.14 ID:SLr2NBBF0
ドイツにも日本にも使うつもりだっただけのこと
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:43:46.69 ID:g+uyK0+m0
>>18
それが正解
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:42:59.67 ID:0zm9be5J0
何か、漢字というかルビというか、読みづらい
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:43:23.19 ID:1pkxkeT+0
トルーマン「なんか、説明受けてたより威力あるんだけど」
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:44:30.51 ID:g+uyK0+m0
>>20
実験やってるから嘘だよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:43:48.50 ID:awBnR7dD0
使うかどうかはともかくマンハッタン計画ではドイツより先に
原爆を実用化するのが目標だったんじゃなかったか
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:44:01.18 ID:yk4A7VDt0
白人のドイツに使うくらいだったら黄色い猿に落とした方がいいに決まってるだろ
常識だろそんな事
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:27:56.12 ID:d4cESTCo0
>>23 猿じゃ無いよトルーマンは

  黄 色 い 悪 魔 ど も を 神 の 光 で 焼 き 尽 く し て 遣 る

と宣って原爆投下作戦の実行許可書に署名した

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:33:12.58 ID:d4cESTCo0
>>56を解って居ない者は何で現在イランが神の光神の光言いながら粘ってるのか理解できて居ないだろうな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:44:28.73 ID:vQNC0EOy0
米「は?白人様に使うわけ無いだろ。でも黄色い猿は何匹殺しても構わない」
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:44:32.61 ID:h/x1efWT0
雲で見えなかったとてきとうに落としてるから実験ですわ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:45:38.48 ID:awBnR7dD0
>>26
むしろ実験ならそんな適当に落とさない
実戦だから適当に投下できた
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:45:17.06 ID:AK24HSGI0
プルトニウム型は一度実験したけど、ウラン型は一度も実験することなく投下だもんな
まぁ、広島が実戦ではなく、実験だったんだろうけど
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:46:20.42 ID:NCsVEN9Y0
アメリカは大統領が狂ってると怖いよね
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:48:52.96 ID:qIIKK5cn0
アメリカからすれば原爆は冷戦に向けてソ連に対する政治的デモンストレーションでしかない。
ジャップの虫けらどもがいくら死のうと知ったこっちゃない。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:51:39.01 ID:gCeHe0du0
何百年に渡る禁教を耐えた日本で最もクリスチャンの多い街に
なんか天気が良いから原爆落としました
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:51:49.12 ID:/TN1ym0/0
小倉に落とされてたら自分はほぼ生まれてなかった
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:53:53.27 ID:9BTLWSiv0
原爆は平和のために使用された
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 10:56:41.88 ID:bKnagLLS0
どっちも間違ってなさそうに見えるけど何が問題なんだ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:02:13.60 ID:ZG5IxaNA0
後付けの歴史認識なんかどうでもいいわな
人を56すために原子力兵器を使ったという事実は何も変わらん
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:03:01.95 ID:ASu+LMta0
アメリカ様への忖度で歴史を改竄したのか
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:07:58.23 ID:gCeHe0du0
建国史そのものが犯罪みたいなアメリカで
勝った戦争まで自虐したくないので忖度します
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:14:34.41 ID:0GZbYiAH0
ポール・ニューマン主演の映画「シャドー・メーカーズ」
ドイツへの使用は不要になったのに、開発を続ける米国に疑念を持ち続けていく科学者たちの葛藤
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:18:19.11 ID:MRBrHyZD0
朝日のこの日本に対する憎しみはどこから来るんだろうな。
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:20:02.27 ID:9BTLWSiv0
原爆投下は仕方なかったんです
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:22:12.39 ID:d4cESTCo0
オッペンハイマーはどうやって他のユダヤ人科学者を口説いてマンハッタン計画にリクルートしたんだっけ?
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:22:13.36 ID:6qEIdNly0
>>1

ヒトラー率いるナチスを滅ぼすために原爆に協力した、とアインシュタインが言っていただろうが

49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:24:04.16 ID:Zu1etCqY0
ドイツに使うためとは言ったが日本に使わないとは言っていない
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:25:04.29 ID:uit5OFV+0
長崎は異を唱えることを許さないカルト宗教に支配されてる
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:25:11.11 ID:EEJyrFzt0
過去にアメリカが原爆を落としたのは事実だしそれが正義だと思っているアメリカが今でも多数
でもこのアメリカ人の中でもデミング博士みたいな
本国での成功を投げうって日本の経済発展に尽力してくれたアメリカ人もいるわけで
原爆投下した国とも時代を共にすれば仲良くなれると両国が証明してるって素晴らしい事実がある
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:27:06.95 ID:JNTbYkKp0
>>1
まぁなんにしても実験には変わりない、そりゃ作ったなら使ってみたいって事だろ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:30:12.20 ID:FuUPfvys0
リトルボーイの方がドイツの作りかけを完成させたやつって話あるよね
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:30:16.44 ID:EEJyrFzt0
結局こういうスレは個人の歴史認識と思想で言い争いするスレになるだけ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:32:49.17 ID:ufZCD3xJ0
まあ日本も作ってたんやけどな。
完成させていたら必ず太平洋のどこかで使っていたよ。
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:38:55.38 ID:Zu1etCqY0
>>59
ウルシーあたりかな
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:35:01.62 ID:UDkKzpVg0
※諸説あります。
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:36:04.96 ID:0FKTfNdp0
韓国のとこの雲が空いてれば韓国に落としたかもしれんのに
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:37:04.43 ID:uit5OFV+0
ソ連は多分後付けあまり関係ない
実際はある種の実験でせっかく作ったんだから一度使ってみたかったんだろう
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:42:20.20 ID:qs7vT2960
間に合ってもドイツには使わなかったと思うよ

相手を人間と思ってたら使えなかった兵器だし

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 11:43:31.26 ID:ufZCD3xJ0
日本は遠心分離機の開発で行き詰まってる最中でアメリカに先手を打たれた。
日本も戦局ひっくり返す為に使う気満々だったんだよ。

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