- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:07:37.44 ID:7RNdP1CUM
- 家康「こいつ鐘に家康って書いて分断してるやんけ!!!!」
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:07:44.06 ID:7RNdP1CUM
- なぜなのか
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:08:06.08 ID:nxpD2IEvd
- タヌキだから
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:08:06.23 ID:jjy1gWINr
- 織田にやったことをやり返されただけ
ただでさえ百姓の出だし - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:08:27.75 ID:FW4oXY2HM
- 責任持って滅ぼしたから
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:08:30.60 ID:jjy1gWINr
- なんで家康ってそこまで大物扱いだったの?
ただの人質だろ? - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:50.80 ID:ush6AtmJ0
- >>6
信長が死んだドサクサで一気に拡大した
その状況で信雄と結んで秀吉と戦い講話に持ち込んだ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:22:42.80 ID:t18KRQ0qM
- >>6
率いてる三河武士がキチゲェだった - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:08:39.36 ID:SrnSWbWla
- 家康を信用する方が悪い
豊臣なんてそら潰されるわ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:09:50.78 ID:cwkTeiDdM
- 逆で秀忠頼むと言われても速攻潰すやろ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:10:00.71 ID:WMC7YtMe0
- 石田三成憎しで豊臣潰したゲェジが悪いんやぞ
徳川は悪くない - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:11:47.24 ID:HXBRouAp0
- >>9
その石田三成も単に担ぎ上げられただけと言う - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:10:59.61 ID:N6pC2mLU0
- 前田がさっさと死ぬのが悪いんだよなあ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:12:52.69 ID:HXBRouAp0
- >>10
生涯で11歳嫁に妊娠させた前田はロリコン大往生やろ - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:11:54.93 ID:TydHu3Yy0
- 五大老のパワーバランスおかし過ぎんねん
毛利上杉は信用度低いとしても、宇喜多前田にはもう少しパラ振ったれや - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:12:51.36 ID:vEudO/Osa
- 今川裏切ったカスを信じるのが
ガ●ジ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:13:14.85 ID:Xj6P5pP8M
- まあ小牧長久手で勝ってるし見下しとるよな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:13:29.36 ID:4x6e9eFG0
- いつの間にか死んでいる織田信孝
ずる賢く生き残った織田信雄 - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:23:56.87 ID:5EKhH6u6d
- >>17
信孝は秀吉から切腹命じられたんやろ - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:24:28.57 ID:ayG187JQ0
- >>78
有楽斎「ワイは?」 - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:13:42.25 ID:IWahJpwpp
- 秀吉の構想としては豊臣家は公家の世界行くから武家は家康はじめ五大老で頼むでって感じなんやないの
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:14:30.26 ID:tLdSnzm3d
- 最近とあるなろう小説読みすぎてそっちの歴史の方が俺の中で正史になりつつある
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:14:53.54 ID:RSya4z/Z0
- 家康「…(頼むってなにを頼まれたんやろ…?殺してもええか…殺してと頼まれたのかも知らんし」
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:14:54.57 ID:VRQ2gBfZa
- 秀次の一族皆殺しとかにしてドン引きされたのが悪い
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:15:09.63 ID:Q9afC0Lf0
- そもそも猿が織田家乗っ取ってるやんけ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:15:10.03 ID:gQOlX/cHM
- 秀次さえ生きてればなぁ
殺したガ●ジが悪いよ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:15:23.99 ID:SXPUdgNc0
- 秀吉の実子ちゃうって当時も思ってたんやろ
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:15:29.89 ID:3VazywQMM
- 実際に利家が長生きしていたところで家康相手には何もできなさそう
後世の評価が正真正銘単なるロリコンになりそう - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:16:33.45 ID:RSya4z/Z0
- >>28
家康も晩年の側室はティーンばかりやで
頭も悪いのがなってる - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:18:28.56 ID:vEudO/Osa
- >>31
家康は秀忠まで時間が架かったから
子供を産めることが最優先 - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:05.53 ID:QkGrgCUT0
- >>42
最初は跡継ぎ作ること優先してその後趣味に走るとかようやっとる - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:53.93 ID:JKEJHxmha
- >>42
秀康「俺は?」 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:17:54.37 ID:0OBsenold
- >>28
いうても利家派もめちゃくちゃ多かったやろ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:15:35.78 ID:FcbpbAES0
- 全ては今川討伐後に馴染みがあるからって家康殺さなかった信長のミス
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:16:42.51 ID:catYCDRK0
- 家康やって北条執権みたいに最初は豊臣家掲げて実験だけ取ればええ位の感じやったんやで
豊臣家の中のアホが勝手に分裂していくから悪いんや
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:16:47.36 ID:+/mc3tAEM
- 大坂をさっさと退去せんからや
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:16:53.90 ID:vEjjujvu0
- 大阪の陣はむしろ大坂側のガ●ジブームが理由らしいよ
方広寺事件も幕府は怒るよりむしろ戸惑ってたらしい
なんでこんな下手なことするんだろうって - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:17:04.90 ID:XzwTvBdB0
- 秀吉は織田家つぶしてはいないからね
子孫のこってるし
家康も豊臣が分相応の立場に収まるなら残したのに反抗したからしょうがない - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:17:48.56 ID:7kuviDF80
- 加藤福島と石田が仲良くやってれば徳川の世にならんかった?
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:16.18 ID:/Q+yzYuu0
- >>38
キツイんやないかな
秀次殺したのが一番の悪手やな - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:52.13 ID:vEudO/Osa
- >>38
秀頼という怪しい血統を正当性にす?には
子飼いの福島加藤浅野を大事にせなゃならんのに
石田に権力与えれば残当 - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:17:49.32 ID:ayG187JQ0
- 秀頼生存説はどうなったんやろ
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:59.64 ID:BsmMkihpa
- >>39
真田幸村がおぶって鹿児島まで行ったんやで - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:18:20.19 ID:FcbpbAES0
- 利家とかいう鮭の皮大好きおじさん
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:55.22 ID:heafLda60
- >>41
東北にはもっと鮭大好きなおじさんがいたから - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:03.15 ID:qci+6f3K0
- 別に秀吉も家康も天下に目的意識ないし
流れでなっただけだし - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:43.62 ID:j+eS7lVUM
- >>44
信長に乗っかたかん - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:23.74 ID:+8BeKmvG0
- 関ヶ原を豊臣内部の争いと目をそらしたやつらが悪いわ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:39.42 ID:kvdH2Ba10
- 家康が淀をNTRないのが悪い
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:19:47.95 ID:0eOPRGEi0
- 家康が長生きするのが悪い
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:29.09 ID:IsGPBX5O0
- >>48
子供をたくさん作るのも卑怯やな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:04.69 ID:vs85jlQB0
- そら豊臣ブチ殺さんと大河ドラマにならんからな
家康には先見の明あるで - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:06.72 ID:+/mc3tAEM
- 娘は鎌倉で天寿をまっとうさせてやったんやから感謝しろ
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:36.01 ID:JKEJHxmha
- 秀吉の高貴な女好きなところは劣等感丸出しで好き
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:45.76 ID:ayG187JQ0
- クソブス妹押し付けるとか
大遺恨やろがい - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:20:52.99 ID:tdGl8S7h0
- 秀次を殺さなければ
秀長がもっと長生きしてればまぁ結果論やけどこういうの考えるとロマンあるよな
織田信忠が本能寺の時逃げてればとかもあるけど - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:23:30.67 ID:/Q+yzYuu0
- >>57
信忠が生きてたらの方がオモロそうやな
秀吉とか大人しく大名としとるんやろか? - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:24:05.45 ID:ayG187JQ0
- >>77
結局お家騒動やろうな
下の兄弟がおとなしくしてるきがせんわ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:11.44 ID:938xRsYY0
- 劉邦って秀吉と家康どっちっぽいの?
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:51.99 ID:vEjjujvu0
- >>59
どっちともあんま似てないんじゃない
むしろ朱元璋が秀吉っぽい - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:19.60 ID:ush6AtmJ0
- 家康だけやなくて
早々に家康と婚姻結んでる奴らみんなクズやろ
伊達はまあわかるが - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:34.33 ID:GC9LGl6xd
- 豊臣方が勝って鎖国なんかせずに外国と交易続けてたらどうなったかは興味ある
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:59.87 ID:ayG187JQ0
- >>61
夷狄に分割されてそう - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:22:22.40 ID:tdGl8S7h0
- >>61
家康も貿易でボロ儲けしとったんやけどな
秀忠家光ラインで鎖国したけど - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:40.80 ID:XzwTvBdB0
- 孫娘嫁がせてるんだから最初っからぶっつぶす気はなかったやろ
流れがね… - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:21:42.55 ID:+OFHSqZa0
- 秀吉がもうろくせず秀次信用して完全隠居してたら秀頼までの繋ぎは何とかなったんか?
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:24:22.06 ID:catYCDRK0
- >>63
そもそも家康が天下取ったのは実質偶然みたいなもんやから
秀次生きてたら何もおこっとらんやろ - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:22:40.65 ID:3Pwu/eo0d
- 秀吉の死後石田治部が嫌われてるの見てひょっとしたらワイにチャンスあるやろ………😎
って思っただけやろ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:22:58.71 ID:ush6AtmJ0
- 外国と交易は続けてるんだよなあ
制限されてるだけで
多分秀吉が生きてても自由貿易みたいな感じにはならんやろ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:23:03.78 ID:RSya4z/Z0
- 家康がわかいころ後家集めたのは実用性からやな
戦死しても嫁と子供の面倒見てもらえるとなれば兵士はがんばるし年あるていどいった女同士ならいさかいも少ない - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:24:13.35 ID:pltcLfAQ0
- 人間のクズの擬人化を信じた猿側に問題がある
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/23(火) 15:24:28.15 ID:vEjjujvu0
- 司馬遼太郎の関ヶ原とか面白いけど
実際は家康の計画通りにすべて進んだなんてことは全く無くて
たまたまうまく天下が転がり込んじゃったとしか言いようがない
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