- 漫画家の絵が上手いのは確かに努力したからかもしれんが
会社で優秀な人間は別に電話に出る練習とかしてないだろ - 意味がわからん
- 電話？
- ヴァルキリープロファイルのレザードヴァレスは
「努力することを否定はしませんが、才能ある者が努力を怠っているとでも？」
と有能な人間は努力する、という事をほのめかしています - どうした? 土曜だぞ 気楽にいけ
- (´･ω･`)無能そう
- 電話出てる奴が電話出てるだけで出世したと思ってんのか？
- 電話ってのは俺が電話対応下手くそだから真っ先に思い浮かんだんだ
つまりExcelが使えるとか資格をもってるとかじゃない｢要領のよさ｣みたいないわゆる有能と呼ばれる人種は別に有能になる訓練や努力をした訳じゃないだろ？
サッカー狂いが結果としてコミュニケーション能力を身に付けたかも知れんがそれはサッカーの努力をしたらたまたまオマケがついてきただけであってコミュニケーションにたいする努力の結果じゃないだろ？ - 俺は仕事上ではそこまで無能ではないと思ってるが飲み会の用意とかちょっとしたお使いみたいなのは必ず失敗する
でもそういうのをキチンとこなせる連中は別に飲み会のセッティングを練習したことなんて無いわけだろ？ - コミニケーション取れよ電話なんて綺麗に返せるひとの聴いてたら言葉使いわかるだろ
- >>10
そういうところだよ
お前は人が喋ってるのを聞いて真似することが可能かもしれんが俺にはできなかった
お前は他人の物真似を練習したわけでもないのにできてる訳でそれは有能なんだが努力の結果じゃないわけだ
なのに世の中は頑張ったから優秀とかほざくキチゲェしか住んでねえ - >>13
俺の番来た時様に脳内練習とかするだろ居酒屋の段取りとかもセンスいい人の覚えておくし努力じゃないで当たり前だ
仕事はお前の方が出来るのわかってるから俺が無茶な営業取ってきた時頼むぞ - >>20
まずその当たり前に到達する努力が無能には必要なの
人によっては当たり前に到達するために努力するための努力が必要だったりでそういう部分を無視してできるやつは頑張ったから！みたいな価値観に支配されてる世の中が不愉快なの - そりゃ学生時代に面倒な飲み会をさんざん任された可能性はあるが
でもそれはそういう環境にいただけであって努力の結果じゃないだろ？
そいつが飲み会の練習をしたくてそういう環境に身をおいていたわけでもないだろ？
結果としてできるようになっただけなのにそれを優秀と呼び優秀を努力の到達点扱いするのが耐えられないんだよ - それはお前に知識が足りてないってだけ
- 就職する前いろいろ経験してたんだよ
いままで遊んでた雑魚が逆ギレしてイキってんじゃねーぞ - 自分なりの工夫でどうにかするにしても工夫なしで上手くできちゃう人に比べたらどうしても精彩を欠いたり柔軟に対応できなかったりするよね
でもそれを認めちゃったら今の社会そのものが破綻し身分制社会に逆戻りしてしまう - 俺がムカついてるのは有能な連中に対してじゃない
有能な連中を努力の結果として称賛する世の中にムカついてるんだ - 率先して電話に出るのも努力では？
- 何も考えずに努力したから成功したに決まってると本気で思い込んでるタイプと幸運に恵まれていたのがわかっててそう言わないタイプの2種類いると思うね
- 知識とか色々経験したとかそりゃ結構なことだよ
でもそれは意識的な努力によってなされた訳じゃないだろ
毎日18時間100マス計算をしている人間は間違いなく努力家だけど有能なのは友達と飲み会を毎日開いて遊んでた人間なわけでそれを努力とかいう物差しに当てはめて評価するのが許せない - 努力の総量が多いほど優秀になるわけじゃないものな
砂場で自転車乗るみたいな努力してる人は報われないし - そりゃ電話が苦手だ→頑張って電話に出よう！によって克服はできるけどその事を評価してもらえることって少ないだろ？
無能が平均になるための努力をしているうちに努力してなかった有能は努力してより有能になれるわけ
スタートラインが常に前後し続けるのは意識外の要因によってなのに努力によって動いてると思ってる人間ばかりで世の中が構成されてる - >>22
気持ちはわかるが｢成功は努力によっても十分に得られるということにする｣社会は何世代も前の人間が血と汗と涙を流して手に入れたものであることにも思いを馳せて欲しい - でも君ゲーム上手いじゃんｗ
- >>23
そうだよ
でもそれは努力の結果じゃなくてたまたまゲームで遊ぶのが好きだったからってだけじゃん
>>26
でも得意分野で飯食えないし無能でも飯のくえる社会は俺が不得意な要素で構成されてるからな
>>27
その視点に関しては完全に抜け落ちていた
その通りだがそろそろ新しい価値観へのアップデートを試みるべきだと思う
>>28
そうだよ
でも連中はそれを努力の結果として賛美しやがるだろ
>>30
世の中で重視されない要素に向いている人間を無能=頑張ってないやつ扱いする世の中に怒っている - いちいちトップになろうとするなよアホらしい
- 不得意分野で勝とうとするのやめようぜ
- 努力の有無にかかわらずデキる奴が評価されてデキない奴が貶されてるだけだぞ
- 言いたいのはつまり世の中の価値観が間違った押し付けで成立しているのにそれを誰も疑問に思わないのが不愉快で
その押し付けで割を食ってる連中を努力不足の一言で片付ける連中が不愉快なわけ
最近はもう個人の努力とか成功の存在しない社会に憧れがあるから頭がおかしくなってきている - 向き不向きがあってお前には向いてないことが有能と言われてるやつには向いてただけではないか
- つまりイケメンは強いってことだな？
4ねよカスが - 金稼ぎに関しては大して努力しなくても有能なやつがよくいるしなぁ
それを有能って呼ぶのも前々から甚だ疑問だったんだけどそれって適性が今の社会と合致してるやつらだよな
サイコパスとか - >>33
そうだよ
たまたま世の中に合致した連中を努力の結果成功した偉い人として社会が認めるのが許せない - 努力を過剰に賛美しているのはむしろ>>1の方なんじゃないか？
- >>35
過剰かどうかはわからんが俺は一貫して(意識して実施する)努力を素晴らしいものとして考えてる
だからこそ世の中の役に立たない努力家が貶されて運良く社会に適合した連中が称賛されるのが不愉快なんだよ - 努力はムダ。才能がすべて
- 正解は才能＋努力
- 向いてないことにリソース割いて評価されない！と嘆くのは無能ではないか
- >>39
例えば俺にアマゾンで黒豹を狩る圧倒的適正があったとする
でも日本で生きていく上でそれは何の役にもたたないわけ
結局向いてないサラリーマンをするしかないの
>>40
結果重視ってやつだろ？
それに対してもムカついてるがあくまで今は有能を努力の結果として認める社会にムカついてる
その手の思考は確かに今の俺の思考を構築する重要な要素だけど重要なだけで本道じゃないから言わなかった - 世の中は>>1が思ってるほど「努力」を評価してないよ
- 声がキモいって低パラメーターなわけなの？？
- 努力を特別視しすぎだろ
ほとんど才能と運だぞ - イチローとかの努力は狂気の域なのでそういった例外と自身の人生を同列に考えない方がいいかと
比較するから苦しむんだよ
- 才能という電車を走らせるレールを敷くのが努力という行為だぞ
- 何言ってるかわからんわ
新人が電話に出るのが遅いって話か？
有能な人間は努力したから←本当か？
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