- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:30:30.55 ID:cCKqR0cl9
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★没収相次ぐ? 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円?
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略
1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。
ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。
■無謀な利回り
筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。(略)
それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。
■安全水準は“粗利”から考える?
■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか?
これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。
まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:32:43.04 ID:M0P6O9im0
- 48万払ったら毎日来るわ
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:43:36.90 ID:iIAj57nm0
- >>2
没収 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:35:07.75 ID:65Tm0uBj0
- 1000万もらえる代わりに、
一生名前をググると詐欺って予測変換されるボタン。押す?
なお顔写真も公開。年齢は20代限定とする。 - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:44:24.27 ID:9C1gdwpN0
- >>4
そうなればよかったのだが、残念ながらそうなっていないね。まずもって社長の名前が広まってない。
そして社長の名前でググっても「詐欺」という予測変換にならない。
検索結果も、令和納豆での成功例ばかり。 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:45:53.99 ID:c2RjEkql0
- >>4
文章が下手すぎて伝わらん - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:50:42.76 ID:KGGpRRxr0
- >>4
ボタンを押すと10万ドル?貰えるけど誰かが死ぬ、という映画があったな。 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:35:18.17 ID:3qdZqdY40
- いっそ只で子供食堂でもやれば、良い宣伝に成っただろうがなー
これじゃあ逆宣伝で悪名が上がるwwしかし信義則違反じゃ罪にも問えないんだろうな
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:36:04.10 ID:T2L79x2/0
- 返還訴訟起こしてみればいいじゃない。
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:36:06.95 ID:qgqqWmXd0
- ここは常識がないからね
月1回無料ならよかったんだよ
それだとインパクトがないから毎日無料としたんだろそれを詐欺とみるかどうかわからんけど
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:39:57.47 ID:C7lt8ViV0
- >>9
記者に一瞬無料な無理ではってつっこまれても、絶対に黒字経営になる仕組みを準備してますって豪語してたんだから詐欺じゃね?その仕組みが没収とか不誠実のすぎるで
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:37:26.16 ID:/NlhZ/zG0
- 騙される馬鹿がいる限りこの手の詐欺は無くならない
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:37:29.67 ID:idh7AYQU0
- 計算できないダメな子確定だが、回収したら”詐欺”だろw
それしたいなら、支払い対価で買い取りしかないな
対価買取せず放置なら訴えらえても仕方なし - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:38:12.59 ID:4j/FAtvB0
- 30年後に店があるかどうかわからんのに、
48万円も払うバカはいないw - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:38:29.63 ID:pgUMqOep0
- 毎日ジョギングがてら令和納豆で朝ごはん食べるわ。
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:38:38.53 ID:JfE9KQYU0
- 没収はいいけど一万円分の納豆は支払えよ😁
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:38:47.10 ID:PPYc2BOC0
- グッとラック!【水曜班】
@guttoluck_wed
@d1a2i1c1hTBS グッとラック!という番組です。令和納豆の件について詳しくお話を伺いたく、相互フォローの上、DMにてやりとりをさせていただけませんでしょうか?
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:39:21.30 ID:JfE9KQYU0
- 1万円行く前に取り上げられるんだから、48万円の価値はない
算数もできないのか? - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:41:10.94 ID:xz3sIoh00
- >>18
取り上げられない前提の話だろ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:40:31.40 ID:xplvkxmE0
- この条件を提示する方が頭おかしいが、
その条件で話に乗っかるほうもおかしい。 - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:46:20.66 ID:Ieo7sEwB0
- >>20
心裡留保は流石に厳しくないか? - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:40:45.96 ID:p6Vju7NT0
- 金は返さないわ食いに行けば没収だわ
それは酷すぎねーか? - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:40:52.48 ID:Agl/1YBH0
- せめて買い取れと
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:40:57.64 ID:RPHgDJkF0
- クラウドファンディングは8割は詐欺と思って投資するのが正解かもな
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:41:05.60 ID:Ih/JhWmc0
- 1万円払ってお客として扱われない権利買ったようなものよね
しかも没収される - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:41:32.35 ID:E047ltxg0
- もう倒産してるものだと思ってたwww
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:42:43.66 ID:r7wGfKO/0
- >>1
これ、詐欺だろ。
警察は動けよ。 - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:42:53.76 ID:ckVihd7K0
- 安定の詐欺納豆
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:42:53.98 ID:kXwxtVR20
- 消費者庁の管轄かね、金融庁の管轄かね
きになるところやね。
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:44:31.14 ID:3qdZqdY40
- >>32
公正取引委員会も忘れんといてw - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:43:17.78 ID:88TVqm090
- 逮捕で。
この機会にクラファンと詐欺の線引きをはっきりさせた方がいいだろ。
「無期限パス」は、無謀な新規顧客獲得が前提ならネズミ講だし、経営上明らかに無理があるなら契約不履行が前提つまり詐欺。ユニークなアイデアや、若き起業家の為のクラウドファンディングが、【なんか胡散臭いもの】になってしまう。
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:43:41.82 ID:c8pfwTkt0
- 適正価格はどうでもいい。詐欺クラウドファディングだったのかどうか、それだけが大事だ。
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:44:45.62 ID:IIZfcAxF0
- まともに計算もできず目先のカネ集めることだけを考えた
バカがやった失敗例ということだろw? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:44:51.48 ID:CCyKbGiD0
- にかっ😄
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:45:01.43 ID:4LrajG5d0
- >>1
これ、地元では全く騒ぎになってないぞ。もう終わった話なのに、なんで今更蒸し返してるの? - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:46:05.22 ID:CCyKbGiD0
- >>42
開店直後から街BBSで「詐欺」呼ばわりされてた - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:45:26.42 ID:ikEuRpAK0
- そもそもここ納豆が美味しくないらしいなw
山ほどある近所の老舗や納豆屋で買った方が旨いらしい - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:45:49.06 ID:y/gT1zw80
- 払った分回収するのすげームズくない?
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:46:30.32 ID:G/zwK/3n0
- こんなやり方があったのかクラファン全体の下げにもなっちゃうかもな・・
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:47:20.38 ID:GDEP+G330
- ニカッ
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:47:42.48 ID:0Il9bOOS0
- 頭の足りてなさそうなCFならある程度は自衛したほうがいいな
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:47:49.08 ID:Ql3quI250
- そもそも通常メニューが高すぎるし事業計画としても疑わしいわな。政策金融公庫とかの融資審査なら落ちるんじゃないここ。
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:48:54.95 ID:OxOMJeMT0
- これはウイルスと同じで相手が死んでは意味無いのよ。
ギリギリ10日に一回かな。
みんなガチで行き過ぎた。 - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:51:30.57 ID:ocWIW8dS0
- >>61
最初に取り上げられた言ってたら人は月2回ペースだよ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:54:05.79 ID:z4bsYbQX0
- >>61
はぁ???納豆まみれにならないじゃん!
毎日食べて納豆まみれになるのに?
意味不明なんだけど?
それならすき家で300の大金払って美味しい納豆朝食食べた方がいいじゃん - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:55:45.29 ID:4LrajG5d0
- >>75
いや、年に3回も行けば十分納豆塗れだよ。店の好意を権利と勘違いした客が招いた悲劇だよな。 - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:53.77 ID:z4bsYbQX0
- >>79
すき家で毎日納豆朝食たべてる人もいるのに???年3回はとかないわ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:02.64 ID:4LrajG5d0
- >>85
すき家の納豆朝食も悪くないが、この店の納豆に比べると、やはりこちらの店の納豆に軍配があがる。
納豆専門店は伊達ではない。 - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:00:17.63 ID:hNd+imW/0
- >>88
そんな変わらなかったですよ - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:01:38.47 ID:Aa+PHS3v0
- >>88
上に地元の他の店のが美味いとあるな… - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:49:16.10 ID:YNbbmGKG0
- ヤクザがバックにいる経営だもん、店の入ってるホテルも同じヤクザ絡みのやばいホテルだろ
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:53:37.51 ID:ItMvOuEZ0
- >>63
え??
水戸にある令和納豆は反社なの?それは本当なの?? - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:49:56.15 ID:gY5y1KVt0
- 剥奪込でのビジネスモデル
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:50:22.13 ID:flfPZ7vP0
- クラウドファンディングにもクーリングオフを適用すべき
購入してから規約を説明するとかおかしい
この時点で同意できなかったら返金が出資者の正当な権利 - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:51:11.80 ID:JXeeed8H0
- やべえなw
偽装福島さんは☢
茨城の汚染かよwwwww - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:51:43.53 ID:qQXJww3O0
- 1万円で毎年20万円ワロタw
経営者計算したんだよね?ね? - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:53:02.94 ID:EXz0Kxq60
- これのクラウドファンディング催したサイトはいいの?
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:53:12.89 ID:DOkerVas0
- >「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
最初から確信犯だろ、気付くってなんだよw - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:53:57.01 ID:ee4jf83R0
- 詐欺
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:54:09.29 ID:YxN7Wuku0
- 定食を出すことで赤字がでかすぎるってならパスを1万で買戻せばいいんじゃね
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:55:32.17 ID:o3fyjpbo0
- クラウドは寄付で投資とは違うから見返り期待したらあかん
投資なら社債か株
社債なんかでも詐欺多いから - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:03:30.35 ID:7IdpOQWb0
- >>78
今回の元締めのキャンプファイヤーさんのありがたいご説明購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の◯%を返すというような投資とは全く性質が異なるものです
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:04.64 ID:vFmit7an0
- 株式会社納豆、令和納豆、納豆男子
ここの構成員は宮下を筆頭に怪しい連中ばかり
反社かどうかは知らないが、
ネット工作を仕掛けてくる奴らだと認識しておくべき - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:10.79 ID:w7TekXyT0
- あの定食原価は100円以下じゃないか?
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:41.65 ID:4LrajG5d0
- >>81
いや、自分の見立てでは、原価率は6割を超える。良心的な値段設定だと思う。 - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:57:54.39 ID:8lpY4TZ30
- >>84
ドキンッ//// - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:16.15 ID:48hJ5rv80
- しばらくぶりのプラスのスピード感についていけん!
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:56:58.24 ID:8abf6r5k0
- れいわ納豆新撰組
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:04.33 ID:48hJ5rv80
- 巻き込まれたアマビエくんのことも忘れないで
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:16.48 ID:UzojT4+e0
- 2回に1回は別の物も注文してやれば没収されない?
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:59:07.33 ID:4LrajG5d0
- >>90
地元では全く騒ぎになってないし、取り上げられた、とかいう話は話半分で聞いたほうがいいみたい。 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:21.51 ID:EVGw6oSRO
- このスレ粘りすぎだろ…
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:22.36 ID:3/tSlJnb0
- そ……粗利!
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:46.32 ID:fIRCmelf0
- 久びさの本スレやね!
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:58:50.20 ID:G/zwK/3n0
- 見込み違いだったんだろうな・・
それなら諦めて閉店するって道もありだろうけど
何とか頑張り続けたいのかね・・
まぁ頑張ってください・・ - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:59:00.44 ID:eg7ij6Pb0
- サッポロ一番を茹でて600円で出すラーメン屋並みに悪質だな。
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:59:11.40 ID:zzsBb8p80
- 没収しまくってるのか 詐欺だな
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:59:23.64 ID:WKYYkvpl0
- 飲食とか宿泊業はいい加減でうらやましい
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 18:59:29.54 ID:pYgnAT0S0
- もう全員に返金しろよ
- 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:00:18.52 ID:6Q9VcDXM0
- >>1
こんな納豆定食しかない店の生涯パスに48万出そうとは思わないがやよい軒か松屋の生涯パスなら48万出しても良いわw
もちろん全国の店舗で使える条件で - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:01:46.30 ID:chM2PsKQ0
- >>102
4800回はたべないと元とれなくね? - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:00:36.91 ID:fk2ClzUB0
- 150万あれば一生食うに困らないって考えるとすげえな
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:00:39.99 ID:oDYvJ6Fb0
- 金返せ!
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:01:11.63 ID:4Fepxojc0
- 詐欺まがいが増えると知名度の無い奴は金集めるの大変になるね
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:01:34.05 ID:jABoq7BZ0
- 通信業界と同じように、使わない人が一定数出るから全体の経営が成り立つと思ったんだろうけど、わざわざクラウドファンディングで寄付するような行動力ある連中には当てはまらなかったって事か。
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:02:03.45 ID:Ezzplm5s0
- 適正価格とか言ってる時点で悪徳業者目線なんだよ
株主が配当を得るのに適正価格もクソもあるかと - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:03:37.61 ID:a7LsFNKK0
- >>111
普通原価で考えてくれないとね - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:02:09.44 ID:dxMkaBNB0
- 詐欺で立件しろや
この手で金集められないようにしろ - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:02:43.04 ID:74hqpKI/0
- 没収がなければ成立しないビジネスモデルは公序良俗に反する。
取り締まり先は公取委かな?
誰か相談してみろよ。 - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:02:51.43 ID:01W0DFx20
- ここの社長、日本人離れした顔してんなw
- 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:03:06.41 ID:fjbcXRQX0
- ああ、グッドラックって志らくが出てる番組か
見たことないけど - 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/19(金) 19:03:55.27 ID:fjbcXRQX0
- 今日覚えた言葉
HYIP
でも明日には忘れる
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