【毎日】合理的だったドイツを覆うナショナリズム

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:33:44.53 ID:JO08YzOI9

シリーズ・疫病と人間
合理的だったドイツを、ナショナリズムが覆う マルクス・ガブリエル氏(哲学者)
 危機における民主主義や道徳はどうあるべきか。気鋭の哲学者として注目を集めるドイツ・ボン大学教授のマルクス・ガブリエル氏(40)に聞いた。【聞き手・ボン(独西部)念佛明奈】

 ◆合理的だったドイツを、ナショナリズムが覆う 道徳的な新しい世界へ、日本の視点がほしい

 良質な民主主義の下では、自分が賛成している事柄でもあえて批判することがある。私は(新型コロナウイルスの感染が拡大した)危機下において、ドイツ政府がしてきたほぼ全てを支持するが、それでも批判はする。批判は他の選択肢を可視化するためのものだ。現在の危機の中で、新たな種類の社会を創造するためには、もっと批判的思考が必要だ。

 危機の時に人々が支持するのは、良いことをするリーダーだ。富が無限にあるような時は、人々はトランプ米大統領を支持する余裕がある。しかし危機時には愚か者と付き合う余裕はない。その点、客観的で合理的に物事を進めているという「物語」を構築したドイツ政府はとてもうまくやった。(以下有料版で,残り4465文字)

残りの見出し「日本のポピュリズム」
「ソフトバージョン」
「危険な「衛生人種差別」」
「(治療の)トリアージ(優先順位)は反モラル」
「ソフトパワー支配」

毎日新聞2020年6月14日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20200614/ddm/010/040/019000c

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:36:28.45 ID:mql/RHCx0
多民族の共存共栄なんて幻想だから。
移民国家のアメリカでさえ、未だにアレなのに。
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:47:12.92 ID:YsgFnaii0
>>4
いや一国にとどめなければ可能
ただ中国や朝鮮人絡むとアウト
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:36:56.60 ID:dYFLo2Qg0
毎日の有料記事誘導
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:40:06.79 ID:wkhwpSAm0
金払えるか馬鹿
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:40:08.00 ID:AaNGUa5c0
ナショナリズムの方が合理的じゃね
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:40:56.69 ID:w++RXbRT0
理性がジャーマニーなってシェーン
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:41:36.71 ID:BAEw1k0w0
異民族が同一空間で生活するのはやっぱ厳しいわ
アパルトヘイトは正しかったのかもしれない
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:42:17.34 ID:M1ZiPF2x0
そいつに政治をさせたらどうだ?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:42:54.53 ID:j8mENrZP0
>批判は他の選択肢を可視化するための

は?
じゃあどうすりゃいいんだの質問スルーしてて
どう可視化出来るんだって?

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:43:08.58 ID:Rq3QbTD70
ドイツは、ナショナリズムの塊だったから発展してきたんだろう
少なくとも毎日新聞が報道するんだから、ナショナリズムが正解
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:43:42.56 ID:zCkJfSkj0
気持ちはわかる

自分個人にとって有利な国策に賛同する人は俺は認めない
自分が損すると分かってるけど、国としてはよい国策を支持する人を認める

個々が欲望に塗れた社会はどんどん腐っていく

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:44:50.95 ID:3SWsgW9h0
共産主義者の常套手段だよ
現実の良策より自分の妄想を優先させる
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:44:53.31 ID:zCkJfSkj0
例として俺は独身だけど、家庭を持ち子供を多く作る人が優遇される社会を望む
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:45:25.79 ID:SPH34liu0
何が反モラルだよ
医療設備や人的資源が有限である以上
当たり前の判断
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:45:32.66 ID:9B29bJqp0
>>1
以下有料の記事で全く分からないスレタイ釣り師
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:45:49.54 ID:YsgFnaii0
>>1
名字 念佛
全国10人 大阪10人 大阪府吹田市10人

お察しのなりすましか

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:47:40.12 ID:g5hXHr020
パヨク「ドイツを見習え��」

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:48:42.20 ID:V2DaFj/w0
毎日ソースは読む価値なし
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:49:31.62 ID:W+2QCNvc0
>>1
だから、ナショナリズムの方が合理的だったということ。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:49:56.62 ID:klsDWsNY0
本来の姿に戻るだけだろ?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:51:24.93 ID:M1ZiPF2x0
それにしてもこんなムカつくだけの記事をカネを出してまで読もうという奴らがいることが考えられない。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:52:34.50 ID:gmNAi9210
>>1
じゃあ各国アウシュビッツを建設しよう!
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:55:28.30 ID:WnA7GNOK0
ドイツ人は合理的だから左派リベラルの緑の党もいるし右翼愛国者のAFDもいる
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:56:02.77 ID:mVJXc7mI0
ざっと読んだんで雑感を書こうかと思ったけど、
自分のブログに書いとくわ
月額980円だから、よろしく
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:56:06.15 ID:M1ZiPF2x0
日本人には良薬口に苦しで耳に苦い言葉ほど為になる言葉だと信じている奴らがいるからな。
国家批判をすれば何か頭がいいことを言っているようだと感じるように洗脳されている。
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:56:12.82 ID:7A67/afF0
本当にトランプ大嫌いだなwww
ドイツ人はwww
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:57:53.84 ID:BF67DaQk0
最近のTBSや毎日系列や共同通信は遠慮がなくなってきたな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 07:58:47.26 ID:pJwze7B70
単にさ、他人を差別して馬鹿にしたい屑が世の中には多い、ってだけの話でしょ
日本だって、住んでる都道府県で他人を馬鹿にする奴らが普通にいるしさ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:02:01.16 ID:CJUOv0vJ0
人間以外の動植物の移動は厳しく制限するのに、人間だけ特別扱いはおかしいだろ
帰化した動植物が生態系を狂わせるように、急激な移民の増加は文化や治安を狂わせる
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:05:00.92 ID:/W6Bbkd20
ドイツ人はわりと頭おかしいよ、元々
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:05:22.77 ID:GJoTWw2p0
国と言う区切りがある限りナショナリズムになるさ。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:08:07.88 ID:KqMhID8L0
人類に普遍的に存在するナショナリズムの存在を封印して議論してただけだろ
ナショナリズムを認めてからが本当の客観的で合理的議論が始まり
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:23:09.68 ID:ZR64NkNX0
>>37
人間が動物で縄張り本能と仲間意識本能を持つことが科学で証明されたのに
理念と理屈で本能を押さえ込むことに社会的リソースを使うなんて無駄だよね。
本能にそぐわないことはみんなイライラして生きづらくなるだけなのに………
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:34:00.34 ID:pJwze7B70
>>44
> 理念と理屈で本能を押さえ込むことに社会的リソースを使うなんて無駄だよね。

この理屈で言うと、なにかあったら殺しあうのもOKにするかい?
他の動物もだが、人間が殺し合う傾向にあるのは戦争の歴史を振り返ればはっきりしてるわけでね
殺人を禁止してるのは無駄、というのが君の主張かい?

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:10:06.13 ID:gIJbhyiN0
変態がナショナリズムを合理的と?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:10:19.26 ID:M1ZiPF2x0
要するに特定民族のナショナリズムを優先しろと言っているに過ぎない。
ナショナリズムも持っていない奴らなんかいないからな。
チョンなんかまさにナショナリズムの塊だ。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:10:36.23 ID:mDa2qzG50
いまだに外国人の意見をありがたく頂戴しますってやってんのか。
インテリ様の自虐行動は気の毒で見てらんねえ。
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:15:37.12 ID:qGWtyHKo0
普通にネオナチやナチの支持者がいるドイツがなんだつて?
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:21:37.55 ID:ji+mQEhQ0
入江は非合理でき
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:24:13.75 ID:kBXSadJf0
純血アーリア人のみによる交尾繁殖
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:28:28.81 ID:JkPdoFJA0
ナチスドイツの犠牲者だけで3000-4000万人。
(ソ連2000万ドイツ700万ユダヤ500万ポーランド500万イギリス45万アメリカ40万フランス55万
日中伊は除く)
よく殺したもんだ。
科学技術を駆使して兵器の開発を合理的に進めた結果がこれだ。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:32:19.03 ID:Go7OXFi00
合理的でなかったから問題が出てきたのでは?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:35:28.68 ID:+uJFCBH/0
何を言っているのかわからない
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:39:53.57 ID:gA+ZhaEL0
引用部分しか読んでないけど、
危機の時人は良いことをするリーダーを支持して
トランプは悪いリーダーって視点がもうおかしい
トランプが良い悪いではなくて、勝手に決めちゃってから議論してる
俺個人的には危機の時イイことするリーダーを選ぶってのがまず間違ってると思うし
逆だよね余裕がある時に「綺麗事を言うリーダー」を選ぶんだよ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:41:29.18 ID:+gomFE1K0
韓国の新聞と同じで、興味ないし意味不明の文書
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/14(日) 08:42:36.53 ID:IShILRxy0
ドイツはまた分裂したほうがいいね

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