ネトウヨがよく使う「チベット弾圧も批判しろ」論、「そっちこそどうなんだ主義」と名前がついた典型的な詭弁だったwxwxxwxwxwxwxxw

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:31:28.08 ID:jNX1ZJHwM

そっちこそどうなんだ主義(そっちこそどうなんだしゅぎ、英語: Whataboutism)は冷戦時期においてソビエト連邦(ソ連)が対西側諸国で使用したプロパガンダの手法。

ソ連が批判されたとき、その返事が「(西側諸国における事件を挙げて)~こそどうなんだ?」(英: What about…)になることから名づけられた。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E3%2581%259D%25E3%2581%25A3%25E3%2581%25A1%25E3%2581%2593%25E3%2581%259D%25E3%2581%25A9%25E3%2581%2586%25E3%2581%25AA%25E3%2582%2593%25E3%2581%25A0%25E4%25B8%25BB%25E7%25BE%25A9

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:32:08.87 ID:jNX1ZJHwM
つまり相手の論点に直接反論せず、相手の言動が主張と矛盾していると指摘して相手の論点の信用をなくそうとする論理的誤謬の一種である。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:45:23.07 ID:pYZEjKuHd
>>2
それは、すなわち図星で反論できないことの証明だよねw
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:32:53.47 ID:9vMIx4oW0
そもそも左翼はチベット支配を批判してるし

チベットどころか中国国内の人権侵害も批判してる

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:42:24.16 ID:66sCZwmma
>>3
どこの左翼だい
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:46:26.12 ID:ng98Dk3u0
>>26
日本共産党
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:33:02.27 ID:BwN9uAPF0
あっ察し
ってなる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:33:06.54 ID:pTLwM+Hl0
>>1
お前だって論法だね
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:33:32.01 ID:iYMg0B3iK
>>1
ソ連で使われていた手口なのかw
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:34:15.00 ID:ml+Zsr3h0
>>1
でも効果は高いんだよなあ
効いてる効いてるwww
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:35:59.05 ID:pTLwM+Hl0
>>7
詭弁に効果も糞もあるかよ

詭弁はそれが使われた時点で
使った者が詐欺師と同格になる

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:37:00.97 ID:rWhdNT0L0
>>7
そもそも日本共産党なんかは既に批判してるからノーダメなんですがそれは
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:37:01.56 ID:jemhpBC+0
>>7
効果があると思ってるアホにのみ効果がある
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:42:43.41 ID:dbdyQIoR0
>>7
あっ()
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:55:30.82 ID:3WGhmBObd
>>7
いつ効果でたの?
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:56:10.76 ID:AP76424na
>>7
全然効果ないぞ
大坂なおみツイッターでも外人、日本人に
ネトウヨの賛同者が1人も出てこないw
バカなん?なおみは中国人かよw
とネトウヨをバカにする声しかない
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:34:40.74 ID:nWXgO08n0
元が赤ってのが笑えるなおい
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:35:36.01 ID:96tbFYqp0
単にお互い様ってだけじゃん
なんだこの長ったらしい構えば
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:36:23.38 ID:WRr9kXCV0
チベットはもともと中国の土地にチベット人が住み着いて
人口が増えた
結果チベット人が自治を主張しだした
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:37:20.37 ID:cDC3A01d0
つかウイグルやチベットは中国のもんだから別に中国は悪くないぞ。日本が口出ししてるだけや。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:39:34.11 ID:96tbFYqp0
>>15
政府は国民を弾圧しても良いって考えには賛成できないな
トランプもキンペーも、なんなら安倍もやっているが声をあげるなと?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:39:37.97 ID:HjRA3QKWM
共産党のTwitter見ないで架空の左翼を叩くネトウヨ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:40:19.84 ID:SH5pNyhda
ジャップチベット欲しいの?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:40:40.57 ID:KrEg3zYD0
じゃあ俺が悪夢の民主党政権を批判しても悪夢の自民党政権を比較に出すなよ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:41:18.64 ID:QbVJqr6M0
赤いネトウヨw
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:41:36.10 ID:PHb0GYH60
ダライラマとその周辺の坊主たちが治めてた頃のチベットはとんでもない圧政で民衆は苦難の日々だったんだよなー
共産党が治めるようになってから青蔵鉄道に代表されるようにチベットは経済的に大発展を遂げ民衆は豊かになり夜遊びする余裕もでき
その中で生まれたチベタンディスコは世界から注目されるカルチャーになった
何が問題なの?批判する要素がない
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:41:38.30 ID:EAz1wHDE0
whataboutismは4chanでネトウヨが暴れてた時によく外人から「日本人はどいつもwhataboutismに逃げて議論が成立しない」って言われてて覚えた言葉だわ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:55:35.69 ID:N55jrer90
>>22
外人さんごめんなさい事案
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:41:39.35 ID:S0fYZMytd
同じ同化政策の日帝強占期はいい事もあったと肯定してるネトウヨもダブスタやろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:41:53.18 ID:jjqL1mMp0
韓国人がレイプしてるから日本人もレイプしていい理論
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:42:24.11 ID:JQKWsVXq0
それも反論になってねえけどな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:43:02.61 ID:Y22p0ULPM
チベット人が不幸になってりゃだめだろw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:43:09.48 ID:KhfvEV4Ca
都合が悪いものは詭弁扱い
これ自体も詭弁だろw
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:43:15.91 ID:/O3UZ37+0
そもそもネトウヨの言うウイグルチベット問題
左翼への当てこすり以外の文脈で見たことがない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:43:32.31 ID:i4IHnxLO0
パチンコ屋批判するとなぜか警察批判にすり替えるやつがこれ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:44:38.29 ID:Y22p0ULPM
>>31
具体的にいうとどういうこと?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:45:36.97 ID:7EXwzRVVM
>>31
元々警察の問題
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:44:38.21 ID:PHb0GYH60
チベット僧侶の自殺なんて大日本帝国の狂信者が世の中思い通りにならないのを悲観して「天皇陛下万歳」と喚きながら切腹してるようなもんだよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:44:53.81 ID:23SS5t56M
ケンモメンってただひたすらにアンチネトウヨなだけで、
左なわけでもないし人種差別も女性差別もするしただのクズ集まりだよな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:46:19.73 ID:SH5pNyhda
>>34
これが「そっちこそどうなんだ主義」ってやつなんだね?わかりやすい
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:48:10.21 ID:EAz1wHDE0
>>34-36
早速沸きまくってて草
マジでネトウヨの頭ってどうなってんだ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:44:57.40 ID:ADEGToFAd
ニホンガー
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:45:46.44 ID:KrEg3zYD0
DD冷笑系はどっちの問題もスルーするからクソだとか言ってるけど全く同じことしてるじゃん
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:46:39.22 ID:KhfvEV4Ca
>>39
全てに冷淡な奴よりクズだろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:46:18.34 ID:b+4ziiFH0
チョンモメンさんがよく使う奴やね
中国、韓国批判すると日本はもっと酷いって言い出すやつ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:46:50.76 ID:Y22p0ULPM
>37
だねw
それが出てきたら、反論はできないってことですね、と確認すればいいわけだ。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:47:30.87 ID:Cuk59AF+0
これ俺らじゃん
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:47:51.68 ID:wtt3faRp0
ネトウヨはソ連や中共が理想 知ってた
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:47:56.28 ID:zMsnMX6/0
大体フリチベ運動なんて
こいつらがプロ市民とか揶揄してる
市民団体が昔からやってただろ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:48:05.77 ID:vpg0aX0P0
詭弁は全てただの脳機能障害です
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:48:13.38 ID:SH5pNyhda
俺はチベット人なんかどうでもいいわ
ネトウヨはちゃんとチベット人のために労苦を惜しむなよ、口だけじゃなくて
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:48:16.40 ID:b+4ziiFH0
俺「なんで韓国って嘘ばっかりつくの?」
パヨクさん「安倍のほうが嘘ついてるだろ!黙れ!」

これ

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:51:30.66 ID:oSbMpQ9ba
>>51
逆だろw
安倍の話ししてると必ず韓国ガーチョンガー言い出すのがネトウヨ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:48:43.96 ID:6LhCRZu/d
全然関係ない話に誘導しようとしてる時点で負けなんだよな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:49:38.32 ID:xjHpD8Ds0
その手法を使えばネトウヨなんか一発で黙らせることができる
「で、安倍ちゃんは何してんの?」
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:50:04.22 ID:nen98tCha
ネトウヨはソビエト連邦のスパイか
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:50:30.91 ID:Xasf5LYg0
中国政府をそれでよく返すよな
ネトウヨは共産圏を尊敬をしていることがわかる
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:50:47.93 ID:wgZo0/8zd
小学生がこれで喧嘩してる
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:51:53.29 ID:oTqN+KqGd
チベット弾圧も批判しろと言っときながら中国とベッタリな自民を支持するアホな方達
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:52:35.53 ID:JSYO9pE80
ネトウヨのおかげで興味もない韓国のムダ知識が増えていく
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:52:44.15 ID:k/ZQubfz0
ネトウヨはこれを差別問題を学ぶ良い機会としてほしいんだわ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:52:49.87 ID:ArS6PERR0
ワタバゥティズン
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:53:42.54 ID:ArS6PERR0
タバコのスレでも「排気ガスはどうなんだよ!」ってのがすぐ沸くしな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:54:28.15 ID:gvqHrhRl0
そもそも日本共産党って中国批判しまくってるのにそれはスルーなのな
と言うかアメリカ共産党があるっていくら指摘しても
アメリカでは共産党は非合法化されてるって言って譲らない謎のアメリカ人ウヨ論客とか保守陣営って謎が多いよなw
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:54:37.41 ID:Yi8/xwdvd
じゃあチンカス政府にちゃんと言えよ腰抜バカウヨ(笑)
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:54:56.27 ID:iyX2n0mbd
やっぱおまえら「そっち側」だったのな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:55:05.95 ID:zIE+0Vbld
チベット弾圧は自民はどれくらい頑張ってるの?
そういや、チベット弾圧でぶちキレてたのはパヨの井筒監督だったよな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:55:29.39 ID:zoaDEU6Kr
バカウヨ理想郷はソ連宜しく全体主義専制国家だもんなw
やり口も似るね
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:55:59.27 ID:iSiqrdctr
そもそもで自国の外国人労働者問題さえ解決できねぇのに他国の問題吊り上げんなよと言いたい
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:56:03.89 ID:XW/z9lbjK
そっちこそどうなんだ論よか酷いだろw
チベット弾圧批判したいならすれば良いのに人に「やれ」言うとか
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:56:22.13 ID:GzwO7R5t0
安倍応援団のパターンだからな
そこそこ突き抜けたビジウヨは「チベットが」「ウイグルは」などと言うwhataboutism
なるべく隠してる芸能人ビジウヨは「検察法改正に反対してる人は騙されてる気がする」「安倍政権反対する人の言葉は暴力的なんだよな」等のトーン・ポリシングを使う
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:00:07.06 ID:N55jrer90
>>75
これに加えてストローマン論法とDD論(偽りのバランス)でしょ
詭弁の知識ばかり増えていく・・・
最近はガチ人種差別は減ったけどアクロバティック用語のための詭弁が増えた
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:57:55.41 ID:iyX2n0mbd
チベットはどうなんだじゃなくて
チベットの二の舞はごめんだってだけ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:58:41.97 ID:QOtdX0lc0
それじゃあアメリカが核落としたのはいつまでも賠償金もらうべきになるじゃん
ジャップが先制攻撃したのなんて関係なし
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:58:57.80 ID:SjT1lUXI0
ネトウヨの性質を学びたいならジョージオーウェルが書いた本を読むといい
ネトウヨと共産主義者の性質は瓜二つ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:59:17.28 ID:5lKX+Q+q0
ソ連の手口とか国家社会主義者のネトウヨにお似合いの手法だな
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:02:19.54 ID:N55jrer90
>>80
ブレジネフ時代のソ連と中世日本の悪魔合体なんだよなあ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 11:59:59.47 ID:xwxSdfe10
まずチベット弾圧はお前に関係ないやろ
なあネトウヨ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:01:13.08 ID:7Lq55lhG0
あっちはどうなんだ、こっちはどうなんだってネトウヨは多用するよね。上念司とかw
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:01:58.55 ID:hZWyUaYw0
チベットウイグルマンは昔は
死んだ勝谷くらいだったんだがな
いつの間にか流行った
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:02:58.10 ID:s0GdPYbIx
アベノロンポー
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:03:26.78 ID:gdVsstgi0
パヨクにチベット問題は都合が悪い模様
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/12(金) 12:04:24.30 ID:k/ZQubfz0
例えばロヒンギャについてどう思う?って逆ワラバウトしてみるとか
問題をフラットに受け止めてるネトウヨは存在するんだろうか

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました