(ヽ´ん`)「消費税は貧困層からもとるからダメ、高級車や宝石から贅沢税をとれ!」、これがダメな理由がこちらです

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:28:55.72 ID:GOfmv/xA0

金持ちは大して困らないけどそれを生産する労働者に大きな負担が生じたから
アメリカで奢侈税を採択したが失敗した
消費税はすべての商品に公平に税を取るから市場をゆがめないのが良いらしいぜ
https://dmm.co.jp

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:32:04.87 ID:u/TtMM7v0
ジャップも昔は消費税が無くて贅沢品に掛かる物品税ってのがあったんだよ
あの頃はメチャクチャ景気良かっただがなぁ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:32:45.35 ID:Wl7T4Qvi0
と資本家は言っています
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:33:50.15 ID:52ueq0wHa
どっちにしろこの国の金持ちは脱税しまくりだろ(´・ω・`)
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:33:58.54 ID:IudRjDSW0
>それを生産する労働者に大きな負担が生じたから

その負担とやらを説明しなきゃ意味ないだろ

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:38:41.76 ID:GOfmv/xA0
>>5
たとえばヨットの市場の場合、ヨットに対する需要はきわめて弾力的で、百万長者はヨットを買わなくても全然構わない
それに対してヨットの供給は少なくとも短期的には比較的非弾力的で、ヨットの工場は簡単には代替的な用途に転用できないし、労働者も市場の変化に対応して転職しづらい
だからヨットみたいな個別のものに奢侈税をかけると労働者側の方が負担が大きくなる
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:45:29.95 ID:1GuI4zMRa
>>12
それは消費税増税でも同じでは?
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:45:35.90 ID:IRKebyIa0
>>12
日本の産業はヨットしか無かった世界の話されても
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:52:21.05 ID:IudRjDSW0
>>12
>労働者も市場の変化に対応して転職しづらい

根拠がない
ただの詭弁だな

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:53:45.82 ID:GOfmv/xA0
>>41
実際に起こったことだぞ
1990年にアメリカで奢侈税が制定したがそうしたことが起こったから1993年に廃止になった経緯がある
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:56:02.19 ID:IudRjDSW0
>>46
だから何で奢侈税が原因で転職しづらかったのか説明してみろよ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:59:52.86 ID:GOfmv/xA0
>>50
転職しづらいのは奢侈税のせいでは無い
そもそも転職はしづらいもの
ヨットの組み立てを何十年も続けたおっさんが今更転職とか難しいに決まってるだろ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:01:18.65 ID:IRKebyIa0
>>59
またヨットしか産業の無い世界の話してる
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:56:16.56 ID:IRKebyIa0
>>46
お前はヨットしかない産業世界の1990年で時間が止まったままなんだからさっさと自分の時代に帰れ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:34:05.56 ID:D5ok6kN10
公平に取るのがいいっていうけど逆に考えろ
弱者でも公平に取られるんだぞ
公平に取れるからいいなんてのは為政者の視点
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:42:07.54 ID:h/PU4feh0
>>7
市場や経済の影響を考えれば税の徴収方法は公平であるに尽きる
貧困層にとって逆進性があろうが負担の割合があろうが公平に徴収して問題無い
重要なのは富の再分配であってこちらで不公平な形を取って貧困層を優遇すればいいこと
これは歳入が多ければ多いほどなし得るシステムなのでもっとも広範囲で効率が良く効果的な税科目が消費税である事も必然
本当に議論すべきは消費税の使途であるべきであって消費税そのものの否定は格差肯定の自己責任社会への誘導に等しい
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:44:47.51 ID:52ueq0wHa
>>20
累進課税も否定するのん?(´・ω・`)
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:50:38.64 ID:h/PU4feh0
>>24
それは卵が先か鶏が先かって話になるかな
富の再分配が機能して所得格差が小さければ本来は無くていいんだよ累進課税なんて
でも実態は所得格差が大きくある訳でそれが放置されてる以上は累進課税は必要だと思うよ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:56:06.07 ID:eOE751go0
>>34
と言うか累進課税以外で富の再分配なんて出来ないんだけどね
ピケティも言ってる様に累進課税か戦争かだよ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:45:54.49 ID:eOE751go0
>>20
富の再分配が累進課税でしか実現出来ないのに
まるで間接税でも出来るみたいに宣うのが消費増税派の特徴なのよね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:49:31.32 ID:nm0/DPmD0
>>28
一応所得に比例はしてるからやろうと思えばできるよ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:53:22.22 ID:tRgoLqgL0
>>32
購入者の所得によって消費税率が変わるわけでもないのに無理だろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:53:47.03 ID:eOE751go0
>>32
出来ません
何故なら富裕層の資産の大部分は消費では無く投資に回されるから
更に付加価値税という観点から見れば
富裕層の所得の大部分は不労所得なので同様に徴税出来ない
いい加減格差を広げる資本家の家畜の理論を振りかざすのはやめなさい
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:49:09.41 ID:D5ok6kN10
>>20
消費税否定は格差肯定って意味不明だな
消費税導入前の日本ってそんなに格差社会だったのか?
その昔は一億総中流と聞いてるが
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:37:07.58 ID:IRKebyIa0
むしろ消費税なんてやるなら国家組織自体いらないよね
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:37:29.06 ID:gE9z3t33M
取ったら取った分支出するようにさせればいいだけの話
取られるのが嫌だという風に世論が傾くなら取らないで支出も切り縮めればいいだけの話
至ってシンプル
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:38:29.27 ID:80It99uc0
>>1

主人の眼でものを見るようになった奴隷 「消費税はすべての商品に公平に税を取るから市場をゆがめないのが良い」

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:38:35.34 ID:qe27MBYc0
という設定
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:38:59.29 ID:skpsEY1h0
あの金丸信でさえ消費税はダメだと言ってたのに
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:40:01.20 ID:kofIVJdTd
物品税時代は好景気だったぞ
竹下聞いてるか?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:40:12.87 ID:cbFtinsD0
贅沢品課税はゲームとか漫画とかアニメとか車とか娯楽にも課税されるから
生活必需品への支出が少なく娯楽品や趣味への支出が多い嫌儲のこどおじは主張しないぞ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:40:22.16 ID:nm0/DPmD0
すでに軽減税率で歪めまくってる件
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:40:37.56 ID:hl2scAjF0
じゃあ所得税の累進性上げればいいだけじゃん
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:41:44.53 ID:U5LnxVfi0
消費税は消費が落ち込むから駄目だよ

そこで出た答えが累進消費税である

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:42:26.74 ID:XpaBlYa/0
所得税の最高税率あげればいいじゃん
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:44:11.49 ID:nm0/DPmD0
消費税は食品と生活必需品に限定しないと逆進性は出てこないです
全体では単に比例するだけ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:45:30.99 ID:jTg9rtuH0
全員が納得する形になんて出来ないから自分を有利に悪くても不利に扱わない政治家に投票するしかない
全員が揃って納得をする形がある様に嘘をつき騙す事や簡単に騙される事が生活苦に繋がる
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:49:14.50 ID:WvV1LHU40
そもそもなんで物品税の話なんだ
法人税とか不動産、所得税を金持ちだけ上げればいいだけだろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:51:24.97 ID:D5ok6kN10
>>30
自分も法人税上げりゃいいと思ってる
大企業の内部留保が貯まるばかりで世に金回ってないしな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:52:58.43 ID:nm0/DPmD0
>>39
コロナみたいなのが来たら死ぬけどね
その代わり国が何かやってくれるならいいけど
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:53:23.01 ID:jn+2GpT/0
>>30
金持ちの所得で大きな割合を占める、金融所得を他国並みに課税強化するといいと聞く
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:49:30.43 ID:jn+2GpT/0
金持ちにもっと無駄金使ってもらって消費してもらいたい
金持ちが意外に質素、みたいなのが持て囃されたりするけど絶対ダメ、金の巡りがどんどん悪くなる
収入が何倍もあるのに消費税の額は同じなんてことはないように浪費しまくってほしい
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:50:20.99 ID:skpsEY1h0
金丸信政治語録

「一般消費税は悪税だと言わざるを得ない。富士山の五合目以下の人から徴税するのではなく、中間ベルト地帯を太くすることが今日の政治だ。」(1979年2月3日)

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:50:54.10 ID:mUDWMttp0
昔は宝石とか金ピカの時計や万年筆は税が高かったんだよな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:51:10.03 ID:g2ngJXB3K
ジャップの場合は税収増えても無駄遣いするだけだから一緒だよね
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:51:17.57 ID:gE9z3t33M
累進課税の強化もやったらいいでしょうね
金融所得にかかる税の見直しもやるべきですねえ
「付加価値税肯定論者はこれを言えば黙る!(ズビシィ」という謎の思い込み
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:51:55.08 ID:uUTlaBKs0
そんな事されたら余計惨めになるわ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:53:28.93 ID:0L3QLnoC0
上級が脱税しまくりなんだが
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:54:13.83 ID:Dx9MCvY10
イギリスの消費税率

非課税 医療、教育、郵便、福祉など
税額0% 食品、国内旅客輸送、雑誌書籍新聞、医薬品、居住用住居、水道など
税率5% 家庭用燃料、電力など
税率17.5% それ以外

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:58:11.74 ID:52ueq0wHa
>>48
ジャスティスを感じる(´;ω;`)
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:54:25.62 ID:IRKebyIa0
収入が一律ではないのに消費税は公平っていってる奴に話が通じる分けが無い
初めから話も頭も破綻している
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:56:20.58 ID:8sh623dD0
市場を歪めたらダメなのなら全く経済に介入するなよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:57:20.66 ID:7SXnmgrr0
独身税追加して欲しい
俺は独身だけども、独身世帯の金をなくして日本の出生率を1以下まで落として欲しい
そうすれば日本が早く滅んで面白い
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:58:31.83 ID:8sh623dD0
>>55
ワロタ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 03:57:55.81 ID:8sh623dD0
市場を歪めると言うなら酒税も取るなよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:00:15.39 ID:ZfTMD7tBd
なるほどだいたい話はわかりました
つまり階級闘争しかないな
資本家を打倒しなきゃ(使命感)
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:01:10.52 ID:gE9z3t33M
>>60
それはそれでひとつの正解
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:00:39.75 ID:k55rXDJg0
この国の金持ちって大して金持ってない
資産10億程度の奴らから何円取るつもりなんか
アメリカの資産家とはちゃうんやぞ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:02:08.84 ID:52ueq0wHa
>>61
税務署が所得把握できてないだけだろ(´;ω;`)
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/11(木) 04:02:35.85 ID:ml/4aJA+0
別に取らなくていいぞ
取っても使い道がおかしいか
国民には回らないからな

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