- ワイ「でも100%で100万円もらえるのと、20%で501万円もらえるのだったら全員が後者を選択するわけではないよね、はい論破」
- そもそも前提がおかしい学問学ぶ意味ある？笑
- お前文系だろ
- >>3
文理関係あんの？ - なんj民には難しいか
- 宮廷経済学修士（ミクロ）やけど、その通りやぞ
- >>6
こんなヘンテコな前提の学問になんの意味があんの？ - >>8
自然科学や工学ほどの意義はないやろね - それが一番ましな仮定だからしゃあない
- >>7
こんな前提の学問真面目にやる意味ある？ - 期待効用仮説と行動経済学の発想をごっちゃにするな
- >>9
大体のマクロの入門書にはごっちゃに書いてあるんですがそれは - >>14
ミクロや - >>15
それはただのガ●ジ
…なんやけど、二流研究者くらいのレベルで既にごっちゃになってるから手に負えない - >>25
そもそも行動経済学とかゲーム論なんて最近すぎてまだ体系的に組み込まれてないやん - >>35
行動経済学に関してはまだまだ懐疑的な立場の人も多いからしゃーない
ゲーム理論に関しては結構発展していると思うんやけど、ワイの主観だからなんとも言えん - >>9
そもそも期待効用仮説なら常識的な効用関数を仮定する限り確実な100万が勝つやろ - 二つの同種の製品のうち趣味嗜好関係なく全員が優れた方を買います←おかしい
- >>11
それはちゃうで
顕示選好やから人間が選択した方が優れているとみなす結果論やで - ナッジ知らんのか
- >>12
なんやそれ - >>22
ノーベル経済学賞まで取ったのになんで知らんのや
ググれ - その確率だったら期待値って501万円じゃないぞ
- >>16
はい？ - だから「仮定します」なんじゃ
- >>17
間違いを仮定して意味あんの？ - >>29
ないかもな
あるかもしれないが - 合理的って言われる時って合理的じゃなくて効率的な場合がほとんどだよな
- 仮定に論破ってどういうことや？
- 限界効用的にその設定は無理やろ
- >>21
これ
ここで「100万選ぶ奴はアホ！期待値がー」とか言ってる奴って限界効用とか知らなさそう - >>21
なにいってんのおまえ - >>31
100万円の効用と501万円の効用が100対501な筈ないやろ - >>31
要するに100%で100万円貰える嬉しさと20%で500万円貰える嬉しさは等しくないってことや
期待値なんて机上の空論に過ぎない - >>47
限界効用の意味知ってる？ - >>59
知ってるで
限界効用は低減するんやで - >>66
今回関係ないよね？ - >>77
関係あるわボケ - >>122
この例題で限界効用逓減がどう関係あるんや - ただし摩擦は考えないとする。みたいなもんか
- 経済人は人に非ずって習ったやろしね
- 「合理的な選択をします」と書いてあったらさすがに？だが
- みんな合理的やったらギャンブルとかしないからな
- >>30
少し間違っとる
経済学の弱点でもあるんやけど、「金銭換算出来ない何か」を考慮してないんや
ギャンブルの場合は儲け以外にもドキドキ感とかを効用として感じているが、それを考慮出来ていない - >>37
要はリスクプレミアムみたいなやつやろ - >>54
君本当に経済学について勉強してるん？
リスクプレミアムっていうのはリスクを取る分リターンも大きくなることやで - >>60
ワイのした仮定やったらリスクある分501万よりも多いリターンやないと選択されないって意味では同じやろ揚げ足とんな雑魚 - >>37
やっぱアニマルスピリットって神だわ - 学門は仮定なしに成立しないような
仮定を疑うのが哲学 - >>32
仮定と公理はちゃうやろ - 合理的に行動しないところが人間の面白いところだよね？
- 合理的ってあれ頭おかしい定義やからな
自分の好みを完璧に分かってて一生変わることがない この世の全ての財の価値と価格を分かってるっていう前提やからな - >>36
ちゃうやろ
人間が無意識にした選択が結果として合理的になってるっていう顕示選好理論しらんの？ - >>46
お前は何を言ってるんや - 状況によるだろ
- ワイ「契約者か….」
- >>41
同じこと考えながらスレ開いたわwｗｗ - だから40年前にルーカスが否定してるやん
- グラフばっかでつまらん
- お金は絶対の価値観じゃないからな
1億が100万の100倍の価値があるかというとそうではない - >>45
千倍価値有りますね - >>57
は？ - もうとっくに経済学においてみんなが合理的行動を取るなんて前提なくなってるぞ
- 早川から行動経済学の逆襲って本出てたけど素人にもわかりやすくそういうの説明してて面白かったで
- 学問は予言じゃないからな
- あとは経済学って全てではないけど外れ値や例外を考えないからな
でも経済って世界を相手にしてるから試行回数が多すぎて例外が沢山出てくる 結果として綻びが出るんよ - 人間がある程度ガ●ジな前提に基づいた経済理論があればええんやな
おかしな価格のものを売買してしまうなんてよくあるんやし - なんかテレビでもMMTという言葉を聴き出した
インフレにならない程度までなら中央銀行は
ガンガンマネーを供給してイイヨーって理論？
よくわからん - >>56
日本とか法定通貨を自分で発行してたらデフォルトせえへんよって理論やろ
仮想通貨にやられる気がするけどな - 経済学はモデル化のために無理してる感強い
- >>58
モデル先に作って後から合理的経済人の条件作った感ぱないわ - >>1
この手の話で単純な期待値じゃなくて分散か何か使って説明してるような理論なかったっけ - 経済学なんて学問として赤ちゃんやからしゃーない
まだ誰も何も分かってない ほぼ完全な手探りや - リスク回避度の考慮が抜け落ちてる
全員が中立的なわけじゃないのに - まだまだ世界は未知のパラメータが多いんや
- イッチのレベルが分からんから、学歴と専攻（あれば）教えてクレメンス
説明する時にどこまで深掘りするか迷うわ - 日本の経済学者は全く論文書かないことで有名
世界でも未だにマル経やってんのとか馬鹿にされてる - >>71
学生の面倒見るのに忙しいからしゃーない
なんで神取先生が学部生の授業見とるねん - >>76
今年から授業やらなくなったで - >>76
学生の面倒見るって仕事なくなったら大半の経済学者が首になるけどな
シグナリング就活予備校として学生から搾りとって生活費確保してるスタイルだから - >>76
しかも2年生に初級ミクロやもんな - >>76
まるで海外の学者が学生の面倒見とらんかのように言う - >>71
マル経なんてやってないぞ - 限界効用逓減の法則って同じオカズじゃいつか立たなくなるっていうあれやっけ
- >>73
そうだよ - >>73
それは経験曲線や - >>1
このレベルなら補正かける理論があったやろ確か - 煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんやけど経済学の面白さってなんや？
便利そうやし凄い学問っぽいのはわかるんやけど経済学部生が経済学の何にひかれたのかよくわからん - >>79
就職率 - >>86
法学部は…と思ったけど司法浪人とかおったしそんなよくないか - >>79
経済統計学専攻なんやけど当たり前に思ってた事が実は違ってるって判明するのは面白いわ - 今10万の金に困ってたら100万選ぶから意味なくね？
- 効用関数考えろ定期
- 貰える金額の期待値に応じて行動するんじゃないぞ
得られる効用の期待値に応じて行動するんだぞ - >>88
なるほどな
今んとこ1番わかりやすい説明や - 思考実験という概念を受け入れないのならあらゆる学問を理解できないよ
そんな奴は自分の経験の世界だけで生きていけばええ - >>89
条件がはっきりしないとどうにもならなくね？ - >>1に書かれた文からすると、イッチから見たら後者のほうが合理的に見えるってことか？
前者を選ぶことを合理的と捉える人だっておるんやないか？
何をもって後者のほうが合理的だと思ったんや - >>91
期待値考えると後者やん - インフレ率とか曖昧なもの含んだ経済モデルも大分前からあるしいつかは金銭換算出来てないものも統合して考えられるやろ
- 偉い経済学者「人が景品付きの美人コンテストに投票するとき、美人だと思う人に投票するのではなく、大勢の人が美人だと思う人に投票するのである」
こマ？
- >>94
これなんかの記事で見たな - >>94
そらそうだ - >>94
景品が欲しくないならそうとは言えない。 - 高校までは暗黙も含む仮定というか問題の前提を疑わんほうがいい
大学では逆に少しは疑ったほうがいい - そりゃ全ての人間がリスク中立であるはずもないしな
スレタイに対して>>1の例は不適切とまでは言わんが微妙やな - 経済学で一番重要なのってマクロやし
マクロな世界では合理的経済人の仮定で大きな齟齬は起こらない - >>100
起きまくり定期 - >>106
政府が誤った経済政策を行うときは前提の把握か理論の正しい理解ができてないだけ
マクロ経済の理論そのものは大筋において正しい - >>119
大筋だから齟齬が起きまくり定期 - >>119
無敵理論かよ - ところでなんで松尾匡って一部でもてはやされてんの？
前に新書一冊読んだけどしょうもなさすぎたわ - 人間は経済合理性以外にも本能的に「組織内での地位向上」「性交可能性を高める」など全然別の事も追求するように出来ているので
人間が経済合理的に動くと仮定した論理は精密であればあるほどおかしな結論を導き出す - >>109
性交云々はゲーム理論で説明可能やぞ - >>112
せやから人間が追求してる軸を「経済合理的」一つに設定してあまり厳密な理論を立てると狂う言うとるやろが - >>127
狂わないよ - ミクロはアカデミックな分野でマクロは応用科学の分野って聞いた
- >>110
両方アカデミックな分野やで - >>116
専門じゃないから詳しくは知らんけどDSGEモデルってのが金融の基本として使われてるらしいやん - 価値ってなんなん？
- >>113
それは経済史から遡って近代システムの話になるぞ - 三面等価の原則くらいしかまともに覚えておらへん
- 合理的な選択してるなら自販機の飲み物なんて買うやついないし
2リットルがいちばん売れてるはず - >>123
それは違う - >>123
今すぐ飲み物が買いたいのに自販機しかそばになかったらそこで買うのが合理的だし、誰もがいつでも2リットルを求めとるわけでもない - 単純な期待値計算がすべてなら宝くじなんか存在するわけないやん
- （おっ契約者か？）
- 神取先生は特別教授に任命されたから今は研究に専念してるぞ
- >>132
知らんかったわサンガツ - 経済学者とかいうこの世でもっと価値のない職業
- >>133
あ、無知だ - >>133
経済学が無かったら今でもインフレやデフレは避けられない自然災害やぞ
持続的成長と安定的な経済を実現させた経済学者達の功績は認めなあかん - 期待値が高いのを選ぶのと合理性は別ちゃうんか？
- とりあえずお前ら「予想通りに不合理」読めや面白いで
- なお宝くじは売れまくる模様
経済学の本「人間は合理的な選択をしていると仮定します」ワイ「ほーん」
なんJ
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