- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:52:21.79 ID:JB23m2BzM
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日本の雇用制度は「メンバーシップ型」であり、今後は「ジョブ型」にシフトするなどと説明されているが、実はメンバーシップ型などという型は存在しない。
日本以外の主要国は、すべて業務に対して賃金を支払う制度であり、構成員であることに給料を払っているのは日本だけである。かつては、こうした日本の特殊な雇用環境について「日本型雇用」などと説明していたが、最近では「メンバーシップ型」などと、
あたかもいくつかの型があるかように説明する専門家が増えてきた。おそらくだが日本の雇用は特殊だと指摘すると、
自称「愛国者」から執拗(しつよう)な誹謗(ひぼう)中傷を受けるので、こうした人たちに忖度(そんたく)し、曖昧な説明をするようになったものと推察される。結局のところ、業務に対して賃金を支払うのが当たり前であり、日本もかつては諸外国と同様、業務に対して賃金が支払われていた。
そして業務に対して賃金を支払う制度のほうが労働者にとっては公平であり、満足度も高い。所属に対して賃金を支払ってしまうと、定年退職するまで、組織に対する絶対的な忠誠が求められる。
転職市場も整備されないので、ひとたび失業すれば行き場を失う。結果として、会社からの無理難題を唯々諾々と受け入れたり、無制限の長時間残業が横行したりする。
業務ではなく組織に対する忠誠に賃金が払われていることを考えれば、日本企業が総じてブラックな体制になるのも当然といってよいだろう。賃金が業務に対して支払われると、労働者と企業の力関係が変わる。業務が終わればそれでおしまいで、それ以上の要求を行うことはできないし、
何より労働者側にそれを受け入れるメリットがない。無理難題を受け入れる労働者が少なければ、結果としてブラックな職場は減っていく。■ジョブ型のほうが結局は賃金は上昇する
終身雇用が保証されないと失業するリスクは高まるが、社会全体として転職が多いのなら、人材を放出する企業がある一方で、
新規に雇用する企業も出てくる。幸いなことに、日本は今後も人口減少と高齢化が続くので、人手不足はより深刻化する。
求人に対して労働者が少ない状況なので、相対的には労働者に有利な状況が続くだろう。唯一の心配は自身のスキルが陳腐化することであり、いわゆるジョブ型の社会になった場合には、自身のキャリアやスキルについて漫然と構えることはできなくなる。
だが、いくらITが発達するといっても、営業や経理、マーケティングという根本的なスキルや知識が不要になるわけではない。IT化が進めば、既存のスキルに加えてITについての知識も身につける必要があるが、こうした最低限のキャッチアップさえしていれば、
仕事は必ず見つかり、タダ働きなどする必要がない社会のほうが、多くのビジネスパーソンにとって幸せではないだろうか。しかもジョブ型の雇用が進めば、実は賃金もアップする可能性が高い。業務に対して賃金を支払う場合、
企業は過剰に社員を雇用することはしなくなる。賃金の原資が同額である場合、社員数は減るので1人当たりの賃金は上昇する可能性が高い。余剰な社員が市場に出てくれば、別な企業がその社員を雇って新しい事業をスタートするので、全体の賃金も増えていく。
努力を一切せず、何もしないで机に座り、給料を受け取ることだけが目的の人には嫌な社会かもしれないが、
それ以外の健全なビジネスパーソンにとって新しい雇用制度はむしろウェルカムなはずだ。(加谷珪一)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1fb695e36050a80b56bb3f14c1927914a9ec554?page=2《関連記事》
派遣の廃止(正社員雇用)と解雇規制緩和はセットだと思いませんか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14244471739 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:52:33.44 ID:JB23m2BzM
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正論だろこれ
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:52:46.44 ID:wU0JfWcOd
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ちげーよ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:53:07.20 ID:JB23m2BzM
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自民党は構造改革から逃げた
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:53:18.67 ID:HXivLqHcK
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あべが悪いんだぞ
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:53:30.38 ID:qXcEE2n1M
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たしかに
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:53:45.45 ID:wU0JfWcOd
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委託ばっかだからだろ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:55.92 ID:XmOJIIip0
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>>7
解雇規制緩和しないからじゃん - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:01.26 ID:pV13ACqV0
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メンバーだったんかワレ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:30.95 ID:HF+Ze0Nf0
-
中抜きのせいって結論出てなかったんか?🤔
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:55:27.97 ID:XmOJIIip0
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>>9
解雇規制緩和しないでジョブ型浸透もさせないんだから派遣事業者増えてマージンとられるのは当たり前 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:59.89 ID:HF+Ze0Nf0
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>>19
ふむ?🤔ならば派遣業者規制と解雇規制緩和同時にやらんとあかんのでないの?
ジョブ型で人切りやすくした結果中抜き業者に人が流れる構造作っちゃったらみんな中抜きされてみんな賃金上がらないだけでないの - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:28.51 ID:ozH8qQvC0
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>>34
それをやろうとしてるだろ
ジャップが反対して出来てないけど - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:55.24 ID:HF+Ze0Nf0
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>>62
派遣業者規制やろうとしてるってことなん?🤔 - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:50.36 ID:XmOJIIip0
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>>34
なんで中抜き業者に人流れんの?
解雇できるなら直接雇用にしたほうが派遣へのマージン払わなくて済むんだから勝手に派遣消えるだろ - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:43.54 ID:XmOJIIip0
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これな
解雇規制緩和しないから派遣労働も増えて賃金下がる一方なんだよ
解雇規制緩和に賛成してるのが維新と自民の一部と立憲では小川淳也くらいしかいない - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:56.24 ID:C5KBMFAw0
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民主党の派遣法改正が売国奴に止められなければ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:57.40 ID:OzyBKEwE0
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どんな形態になろうが労働者側に不利益な構造にしかならんのだろ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:58.20 ID:BW+lj9+1r
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正論なんか言ってる場合じゃない
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:54:59.83 ID:XxW2jB3p0
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エンジニアと単なる文系の年収が一緒ってのは終わってるわ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:55:07.32 ID:sfVmgy4H0
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生産性を上げるなら欧米みたいに解雇規制の撤廃は必要だけど
ジャップ経営者はキチゲェが多いから、解雇規制を緩和しただけでもとんでもない事になるだろうな - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:07.74 ID:fwQQ1HpS0
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>>16
いや労働者は団結して戦えよ
アメリカみたいに業界横断型の労組作ればええやん - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:55:15.71 ID:OnVBNMzbx
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発展してないのに、なんで賃金上がると思ってんの?
年功序列論者か? - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:32.13 ID:9jVBZ4Ff0
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>>17
将来の見通しも良くないしな。結局グローバル化に対応できず日本企業が敗北したのが原因ってことだろうね。 - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:55:25.64 ID:GZkbE8an0
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中小企業が多すぎる
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:05.13 ID:h2zEABxB0
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簡単に解雇も雇用もできるようにして
派遣業界をなくしたほうがいい - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:24.04 ID:JHhSCtK/0
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部下もいないマネジメントもしないのに役付きっておかしいだろ
なんやねん担当部長て - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:27.54 ID:qXcEE2n1M
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聖域なき構造改革(正社員と公務員は絶対に守ります ツケは国民全体と派遣社員に払ってもらいます)
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:33.57 ID:v9g7J0IB0
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ボーナス制度とかいう馬鹿みたいなのを有り難がってる奴隷が多いこと
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:42.09 ID:NjEYOGWc0
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内部留保だろ。
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:47.47 ID:qXcEE2n1M
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たし🦀
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:56:49.46 ID:qrukJ4l60
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なんかバイト雑誌も派遣だらけになってるぞ
やべーよどんだけこの国派遣会社多いんだよ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:18.56 ID:A3DV2zEz0
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違うよな バブルの頃から雇用は変わらないからな
生産性が低く需要も低けりゃ利益だって下がって当然だろ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:20.82 ID:/26ZcIVi0
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もう既に非正規雇用だらけだろ
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:21.63 ID:n/2c3VyZ0
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派遣法改正からだろ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:24.36 ID:7zrNV/S/0
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日本型雇用(中抜き)
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:30.81 ID:XxW2jB3p0
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賃金上がらないのは転職しなかったり、労働争議しないせいだぞ
昔はもっと労働運動やってた - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:57:32.49 ID:x5daY/XXM
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これメンス
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:01.18 ID:zijR4ibw0
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中小零細なんて身内でも無けりゃほぼ最初の額で決まってしまうからな
下手したらそこからさらに減給される - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:08.10 ID:u+nB9J9D0
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ジャップは仕事の内容じゃなく身分で給料を決めてるという事か
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:21.77 ID:m2r7Oiao0
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>>37
そう - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:18.54 ID:Nn612+Qr0
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日本は組合に加入してない社員が多いし組合すらない会社がほとんど。労使交渉なんかしてないから上がるわけない
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:25.30 ID:KEw1MiuY0
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年を取るまでに稼がないと地獄
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:37.26 ID:zlrUCu+l0
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派遣という中抜きが横行してるからだろ
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:40.98 ID:s5s2qTC30
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欧米みたいに解雇自由にすれば給料なんてすぐ上がるし派遣もなくなる
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:47.90 ID:I9IDdxwO0
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ジョブ型は3ヵ月に1回、下位5%の社員が強制解雇になる足切り評価システムがキツすぎる
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:02:43.85 ID:3lgVAjR4M
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>>42
そんな仕組みを実装できるくらい、高い賃金払って人気の職場なんだろ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:52.01 ID:Gc5Q5lKu0
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それで労働者は実力主義を礼賛してるからアホなんだよ
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:58:52.36 ID:qrukJ4l60
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派遣とかいう謎の中抜きなくせば非正規の賃金もあがるのになぜやらないんだろ
派遣噛むから低賃金非正規ばっかだろ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:59:23.58 ID:3lgVAjR4M
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>>1
70年代以前のアメリカでも、フォードやGEや造船所の工員は定年まで勤めあげることが普通で
「正社員・終身雇用」だった
これはメンバーシップ型ちゃうの? - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:59:43.06 ID:m2r7Oiao0
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年功序列と終身雇用前提だから
若い時に働いた分より給料が安いから年をとったらその分後で余計に貰える - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:59:55.84 ID:6rigf1vn0
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だからと言って竹中の様なネオ奴隷商をのさばらせていい事にはならん
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 18:59:55.88 ID:x30B/SWF0
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もういろいろ手遅れだよ
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:01.49 ID:NjEYOGWc0
-
つーか、日本の経営者がコストカットしか頭にしかないというのが問題な気がする。安く買おうという強烈な消費者心理もあるけど。
インフレが先か賃金上昇が先かって議論してるけど今のままだと海外産のものが値上がりして賃金上昇しないままジリ貧だな。
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:03.70 ID:jI55W8rc0
-
卸売り・下請け孫請けひ孫請け・派遣
中抜き大国ジャップランド
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:07.31 ID:EATXAKmr0
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今の日本は人買いの利益が世界一の国だぞ
こんなんで誰が真面目に働くんだ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:54.34 ID:HF+Ze0Nf0
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>>51
労働力の転売厨の天国なんか😞 - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:02:18.57 ID:EATXAKmr0
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>>59
人買いの息子が総理大臣やって
その息子が世襲で環境大臣やってるからな - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:21.74 ID:s3SOt1VRM
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給料上がらないから手を抜こう
想定以上の仕事しないから給料上げるの渋ろう
この負のループ
年功序列やめればいいのに - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:24.76 ID:Et1EgO3Pa
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多重下請けを制限したらいいんじゃない?
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:28.99 ID:F4cgjwB0a
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バカ投資家のせいです
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:42.15 ID:qrukJ4l60
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30年間賃金上がるどころか物価上昇増税で賃金下がってる奇跡の国
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:00:44.88 ID:5cclONPv0
-
解雇できない、数日で飛ばれても事実上損害賠償請求も天引きもできない。
こんなんおかしいわ。 - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:22.24 ID:Qw1/j79N0
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俺は別に今のままでいいわ
嫌なことあってすぐ辞めてもこの国の司法が守ってくれるわけだからな - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:26.24 ID:VcEpa3Vyd
-
実際それはそう
結局多くの人間はバブルの遺産食いつぶす事しかできてない、本気で生きる必要が無いから
その歪みの結果がグエンよ - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:42.09 ID:TCGVTON5M
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一生現実逃避してろ
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:01:42.54 ID:qor8WQfKd
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簡単にクビに出来るようにしないとダメだ
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:02:20.84 ID:/PtVbxpn0
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手遅れ中の手遅れ。
今の若者は日本から脱出だけ考えとけ。 - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:02:22.95 ID:i0drRnfL0
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えせ成果主義が導入始まってもう20年だもんな
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:02:26.49 ID:Rofajz87d
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もう遅いだろ
無能50代なんてみんな逃げ切りやん - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:03:12.07 ID:qrukJ4l60
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賃金も上がらないからやる気も起きないしな
資本主義って糞なんじゃ・・・ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:03:18.52 ID:DgNGmrtJ0
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経営者視点の労働者たちが不況時に労働規制緩和を望む支離滅裂具合
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:03:43.73 ID:uMwJKrG30
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日本だけなぜここ30年間賃金が上がらず衰退国家になったのか
日本以外の国はここ30年で生産性を上げ賃金も上げてきた
日本だけいつまで経っても世界に誇る経済大国日本という奢りがあるからだ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:04:00.03 ID:GNDwHrcda
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自民党のせい
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:04:04.76 ID:tlHqzcoQd
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世間知らず恥知らずの世襲ボンボンどもに乗っ取られた国がどうなるか分かるか?
そうこんな国になるんだよ - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:24.72 ID:N5w3vfuId
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>>76
けど、大抵のジャップの男系先祖は天皇家か藤原氏だよね - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:04:44.95 ID:/EvDCyDX0
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もう手遅れだけどな
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:04:46.33 ID:/PtVbxpn0
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日本型雇用のせいじゃなくて、経営者が無能だからな
生産性など売れる商品サービスで上がるわけで - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:01.10 ID:YWXm3Gnya
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9月が楽しみだなぁ
税収は上がったけど果たして給与はどうかな?w - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:06.50 ID:+wG5qF6E0
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30年賃金上げない政党があるらしい
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:16.32 ID:tlHqzcoQd
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経営者目線の奴隷ばかりなんだから賃上げ要求も起きないんだろうな
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:26.10 ID:Tjr9vOvZ0
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ネトウヨがいちいち発狂するからな
黙れよネトウヨ!! - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/11(日) 19:05:39.67 ID:Qw1/j79N0
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日本はクビがしにくいっていうけどさ
それならなんで育てようとしなかったのかって話になるよね
パワハラや使い潰すような勤務体系を当たり前のようにして目先の利益しか求めてなかった結果じゃないの
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