「歴史」を学ぶ意義を教えろ、再現性が少なく偶有性が多い事象を勉強する意味を見いだせない

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:34:57.68 ID:HyFjRXzJ0

“先生が生徒に”夏休みに鹿児島の歴史学ぶ(鹿児島県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e3f5c2db5e54e8dddb8b0e641a24cf03c2ed7df

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:03.50 ID:rTwsobOG0
「日米開戦を避けてどう外交すべきだったか?」

これだけで無限に学べるね

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:13:34.65 ID:1L2raPdF0
>>2
それはただのおまえの都合のいい妄想
学問としての価値など皆無
チラシの裏にでも書いておけ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:22:51.58 ID:rTwsobOG0
>>61
いやいやいやそれは思考停止w
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:13.24 ID:LVZHVI/T0
過去は変えられないから
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:33.66 ID:lrJxKegK0
世界史が全く頭に入ってこないんだが安倍か?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:43.09 ID:hnSxOipT0
今がこうなっている理由が分かる
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:52.17 ID:LVZHVI/T0
そもそも第二次世界大戦のことを知らないと世界情勢を理解できないだろ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:36:59.90 ID:okJa7zWA0
人間のやることなすことなんて大して変わらねーから
何度でも同じ過ちを繰り返す
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:37:53.33 ID:zbfbhPae0
自然科学だって再現性が高い分野は一部だろ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:38:00.39 ID:Bru0g8LNa
未来を予知する学問ではなく現在の世界構造を理解する為の学問
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:38:18.62 ID:rPblQdrz0
ガ●ジかな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:38:37.60 ID:fFeMereiM
今なんて公文書改竄されてるから後世の若者達が歴史学ぶの無理だよね、、…
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:38:53.98 ID:c+UvSkXf0
過去データを洗うのは基本だろ、大なり小なり繰り返しなんだし
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:38:57.09 ID:LKrKoLI20
時代や環境が変わっても人間の本質は変わらないから
歴史を知れば過去より良い未来を作れる可能性があるけど、知らなければ歴史を繰り返すだね
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:39:24.45 ID:xBbYUj9S0
歴史に意味がないなら個人の記憶も思い出も要らないものとなるよな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:40:56.30 ID:dioC03Ov0
すべては現代を知ることへ集約されるからだよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:41:50.34 ID:OOyFjjtVr
世界なんて同じ事の繰り返し
例えば最近トランプの経済制裁とかあるけど昔はアメリカがヨーロッパに煙たがられてた
製造業でもそう
最初はアメリカがヨーロッパに煙たがられ、その次は日本がアメリカに煙たがられ、今は中国が日本の半導体シェアとか奪いまくってる
次は何が起こるんだろうな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:42:02.98 ID:nVHgC0xmr
歴史を学ぶことは
老後の暇つぶしの楽しみに
とっておくことをオススメします

現役時代は実学を学んだ方が
あなたの人生を素敵に輝かせるでしょう

19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:42:32.28 ID:lSScXcKWd
歴史を学べばアメリカはローマ帝国のコピーだってはっきりわかんだね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:42:33.63 ID:9eUe9AZw0
過去に目を閉ざす者は現在に対しても盲目になる
だったかな
いいから学んどけ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:44:36.24 ID:nVHgC0xmr
歴史のウンチクを嬉々と垂れてる連中が
どんなミジメな人生を歩んでるかを
見れば
貴重な若い時に無駄に時間を浪費する愚かしさが
わかるはずです
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:49:59.84 ID:dPnanxlu0
>>22
歴史お嫌い?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:44:41.32 ID:1DBE/krE0
アナロジー思考出来なさそう
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:44:47.80 ID:nOCAWVzY0
再現性が少ない…だと?
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:45:45.42 ID:azzN7QQed
競馬とサッカーが好きだが昔の名馬とか選手調べるの面白いわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:46:05.96 ID:vRgoPa9S0
日本が昔から全く変わらないかよくわかるよ
口だけ調子いい事言ってたり隠匿しまくったり
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:47:17.58 ID:So9K9BwPa
自分の思いついたことが過去にやられてるのが怖いのかい
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:48:02.56 ID:+I1zwL9T0
人間そのものは変わってないから再現性は高いんじゃないか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:48:05.50 ID:+AD1oMvc0
未来を予測しようとするのが間違い。

何で現状こうなってるのかが分かれば
いろいろと捗るだろ。そんだけ。

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:49:10.54 ID:dPnanxlu0
人間という生き物がいかに嘘をつき間違いをやらかして来たか?

その一方で、いかに猿の一種とは信じられない位の崇高な行為を成し遂げてきたか?

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:49:48.23 ID:4ejT/XmE0
何百年前とかになるとファンタジーみたいなものだから
ジャップは直近ですら歴史修正するアホが多いわけだし
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:49:58.33 ID:FMYzLv9H0
発掘調査関係の仕事をしてるけど考古学なんてほとんどマニアのための学問だし意味ないと思う
あんなに大々的にやる必要ないだろ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:50:33.75 ID:Wkxjjnx30
国家が歴史を学ばせるのは日本中心史観とナショナリズムを植え付けるため
他は趣味
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:52:56.05 ID:t+phWJ50d
(ヽ´ん`)「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:53:58.94 ID:98X/HUcc0
>>35
それそれ
それを丁度レスしに来たが
だけど結局人は歴史から学べてないよね
人というのはそういうものなんだろうな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:53:03.83 ID:B7fpvzDY0
>>1
何で役に立つかどうかで考えてんだよゴミ
それならお前自体が何の役にも立たない存在だから消えろよカス
自分が拠って立つ世界の成り立ちを知るだけでも有意義だろクソ虫!
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:53:22.62 ID:U4JjIf6g0
ただ原始時代から教える歴史は間違えていると思う
現代史から教えていって過去からの繋がりを理解しないと歴史は面白くない
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:55:10.53 ID:jA9K3FXC0
日本社会では独自の発想力なんて必要なく、言われたことにただ黙々と従うことだけが求められる
脳のリソースを思考ではなく暗記に割くことに対して評価が為されるから、歴史暗記はその評価例だね
何が起こってどうなったか、よりも年号暗記の方が大事
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:55:41.16 ID:dPnanxlu0
俺は、自分という存在がなんなのかやはり知りたい

おそらく多くの部分は生物的属性で30%位が後天的、「人間」属性なんだろう

俺ってなんなんだろ?そのメルクマールとして一つはダーウィンの進化論、ひとつはアナール派の歴史学を使ってる

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:56:18.84 ID:3fu1VvCm0
過去を知り
現在を理解し
未来を考えろ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:57:24.14 ID:ZvtnKB1z0
友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:57:26.92 ID:g8D0cFGI0
過去の事実を帰納的に分析して人類というものの本質を読み解け
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 22:57:51.43 ID:a7e6MASP0
再現性と偶有性は同じ事を2度言ってる気もするが
人類は恐怖と安堵の奴隷だという共通性が見出せるはず
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:02:48.06 ID:3/jU0hNT0
そりゃ社会背景も行動規範も時代によって違うのでいわゆる個別事象の再現性ってのは少ないだろ
ただ、歴史の大きな流れは生命が誕生した太古から現在に至るまで一貫して同じ方向に向かっている
それが進歩で歴史教育はそれらを学び、より高度な文化を創造するのが目的
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:03:17.49 ID:S2fPjeFi0
歴史は意外とパターンが決まってるだろ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:09:08.73 ID:dPnanxlu0
>>46
うん

実際、人類はおそらく火星には行けないなとは思う

47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:03:37.88 ID:oQhGig6s0
再現性が少ないというのが>>1の知性の限界を示してるな
主要な構成要素である人間が同じである以上、
想像以上に人類は同じことを繰り返している
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:07:46.33 ID:exi5Zsre0
>>47
一般市民が最適解を見いだしても歴史の修正力は皆無だがお前の知性は小学生か
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:05:15.48 ID:exi5Zsre0
都合の悪いことはなかったことになるからそれ以下だぞ
データとしても活用できない
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:06:04.60 ID:91OwT1Yx0
むしろ何千年も同じようなことを繰り返してんなと思ったが
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:06:50.18 ID:t/+IYet90
今はゲーム理論全盛で
相手の出方次第なのだから
歴史なんて学んでも意味ないわな
勉強が必要なのはゲーム理論だは
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:06:53.41 ID:IYgsdks00
ビットコイン0円になるとかいって延々ユニコーンだしな

前例なんぞ役に立たん

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:07:16.02 ID:w1YpBMOI0
憲法を勉強するとき、歴史の知識があると理解が深まる
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:08:28.57 ID:0Ta9yUgZ0
もっとも大事な学問だろ
歴史を見て今を直せ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:09:09.64 ID:LFmcjSVb0
歴史学ぶのは未来のためなんじゃないの?
例えば偉業を成し遂げた人を知ったり、凄惨な過去を知ったりする事で、それらから学ぶ事柄は大いにあるかと
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:09:23.68 ID:z1yuEEcu0
具体的な話を聞いて 抽象化モデル化して概念として学ぶ
自分の具体的な経験を当てはめるとヒントになる
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:09:26.38 ID:Yp4XTKWO0
基本的に権力と統治制度の変遷でしかないよね
文化なんか学習する中ではおまけ扱いだし
当時の食文化なんかを知るほうがよっぽど面白い
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:16:34.70 ID:dPnanxlu0
>>58
そこにどう連続性があるかは知りたくないですか?
>当時の食文化なんかを知るほうがよっぽど面白い
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:09:26.77 ID:+DUY/KTb0
お前らにとっては少なくとも2chに入り浸ったままで幸福を掴んだ人間はいないという歴史は学んでおいた方がいいと思う
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:10:48.69 ID:C8CAzRHU0
歴史を知ってれば感染症には検査と隔離だとわかってるはずだからな。それをしないやつはアホか無能
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:19:15.65 ID:1Jpopyzyd
現在まで線で繋がってるから学ぶ意義はある
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:19:29.04 ID:dPnanxlu0
自分と言う認識にもつながると思う

もちろん、すべてが連続性の下にあるわけではないけど、「人間学」みたいのを真摯に考えれば考えるほど、
人間の思考体系は一部の天才的発想による文字通りの進化を除いては基本模倣となるわけで

65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:19:56.65 ID:VS+U0A7N0
>>1
ゲームのルールのひとつだから
つまりみんな知ってて「こうならばあの歴史と同じになるだろな」みたいなのを共有するためのもんであり、知らないならばゲームに参加できないから
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:22:00.72 ID:Yozq+E8I0
歴史はおもしろい
それにつきる
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:22:02.26 ID:069PuTjba
まあ歴史は繰り返すみたいな話はあるからな
ある程度は未来予測とか、俺らがどうすればいいのかの参考にはなるんじゃね
自分の経験だって他人の経験だって、所詮過去の話であって、全ては歴史だしなあ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/12(水) 23:23:37.38 ID:PiumkQVn0
今をよりよくしたいと思ったらそれまでの経緯を含めて考えないと無理な気がするが

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