- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:56:45.07 ID:R8amD17T0
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部品が造れなくなる日 「図面品質の劣化」がトヨタにまで
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05665/
トヨタ自動車が日本のものづくりを守るのに大きく貢献しているのは事実だ。そのことは競合企業に比して高い国内生産比率が証明している。だが、同社のものづくりもまた、部品の発注先である加工メーカーに支えられている現実があるという指摘だ。加工現場をよく知るトヨタ自動車生産技術部門出身のOBは、この指摘にうなずく。「トヨタ車は加工メーカーの知恵とノウハウ、努力によって支えられている。加工現場の実態は、トヨタを退職した後でようやく見えた。トヨタの看板を背負った者の目線からでは見えないものがあるのだと痛感した」と。
「加工できない図面が年々増えている」
その部品加工の現場に異変が生じている。日本企業の「図面品質の劣化」が著しいのだ。「加工できない図面が年々増えている。『どうやって造るの? あなたが造ってみせてよ』と何度言いたくなったことか」(前出の社長)。図面品質の劣化は、規模の大小を問わずこれまで多くの日本企業に見られてきた。だが、ここに来てついに「危険水域」に達したと言えるほど、ひどい状態になっているというのだ。論より証拠。例を示そう。
【CASE1】「4-C3」との記述がある次の図面を見てほしい。これは、部品の「角部(直角をなす2辺)を3mm削る面取り(『C面取り』とも言う)を、4カ所行え」という指示だ。金属の角部をそのままにしていると、指を切ったりしてけがをすることがある。それを防ぐための処理だ。ところが、図面に描かれた部品の形状をどう見ても、C面取りできるのはオレンジ色の枠で囲んだ2カ所しかない。残り2カ所はどこを面取り処理すればよいのか。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:57:33.30 ID:f78Iv03r0
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世界的には3Dに図面情報入れるようになったりしてない?
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:57:42.23 ID:N3U2yTZP0
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学校で教育しようとしてないんだから当然だろ
学校で教育してから優秀なやつを就職させろよ
就職してから教育じゃ遅すぎるわけだ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:58:06.08 ID:VIrb9Jqg0
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そもそも技術なんて、下請けのやることだろ。
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:58:08.68 ID:z4AoPBrW0
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人件費ケチるからや
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:59:23.07 ID:s3Rc9aOE0
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最初から立体で設計してるのにわざわざ平面に落とした図面などもう必要ない時代
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:17.72 ID:7JDQodYB0
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>>6
これ - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:59:40.95 ID:GiJ2gbjS0
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自己責任論者ってさ中国に唆されて日本を壊した売国奴だよねw
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:59:45.74 ID:a+bHVVdB0
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まじでアフリカから来てもらうくらいしないと国滅ぶよ
治安とか言ってる場合じゃないから - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 12:59:52.54 ID:hw5kyC/v0
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今時は3DCADだろ
物理的に無理なのはそもそも記述できない - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:34.36 ID:dqzdH1hL0
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>>9
加工不可能、組立不可能な形はいくらでもCADで描ける - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:08:56.88 ID:hw5kyC/v0
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>>21
俺は専門って訳でもなくてソフト屋としてCATIAのカスタマイズの仕事やってただけだから、全般的な事は知らんのだが、そういうのってそもそもモデリング出来るもんなの?
出来てもアセンブリの段階で無理にならんか? - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:15:24.32 ID:QhGLpqWx0
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>>21
>加工不可能、組立不可能な形はいくらでもCADで描ける
記事の内容はこれだな
「加工できない図面が年々増えている」ってのは加工組立を考慮してない設計を3DCADで行う人が増えてそのソフトが加工組立不可を検知出来無い不良ソフトって事だな - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:00:22.49 ID:Wt6t+Kd20
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日本は技術職冷遇して事務職天下
営業は使い捨ての詐欺契約
日本はオワコン - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:00:44.97 ID:N3U2yTZP0
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5次下請けとか
ピラミッドを平気で描く能力ばかり育ててるだろう - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:01:04.16 ID:ZATDvi6T0
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アベノミクスの果実
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:01:07.90 ID:+lhgXaw30
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製図なんて派遣のおっさんにやってもらえばいいじゃん
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:42.70 ID:NHHrqIbR0
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>>13
未経験だらけで無理 - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:01:11.92 ID:bLz4705i0
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ぶっちゃけ2D図面が完全に駆逐されることは絶対ないと思っている
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:01:28.87 ID:7JDQodYB0
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>>1
3D CADで設計してそのデータでやり取りしてるからじゃねーの? - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:01:38.85 ID:iIaG4ncd0
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>>1
小泉改革のおかげだな - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:05.46 ID:MCgPfCq90
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きしだこうのやめれ
こいけおちろ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:17.00 ID:N3U2yTZP0
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半導体でも図面とやらが継承されなかったから今のざまだろ
大学等で3次元のゲートの作り方などまともに教育してる痕跡すら見えない
最近の動画サイト以外で万人がわかるような解説してるやつも見たことない - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:02:26.95 ID:GpYSS/310
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全部ギガプレスで一発で仕上げればええねん
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:03:09.14 ID:1G0DyS1Z0
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3Dで適当に描けるから加工代とか無視しやがるんだわ
だから三面図かけっていうの
便利なのはいいんだけどさ
図面本当に"描ける"やつって二次元平面に落とし込むときに気付ける - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:05:01.29 ID:7JDQodYB0
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>>23
それ2Dで製図したら起きない問題かよw - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:03:37.79 ID:ZX81RQNb0
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そのいち
ぜんぶ規格化しよう
独自技術を誇る時代ではない
規格化部品だけで、全車種全グレードを組み立てるようにする
楽になる、省資源、省エネ、再生可能、サステナブル - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:04:03.28 ID:m2Zcnfij0
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くそジャップが落ちぶれるのがほんとに気持ちいい🤣
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:04:12.16 ID:VXvePgYI0
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いや、アニメと観光で食ってくんでしょ?
自民党はその方針らしいよ?
製造業も金融もオワコンなんでこの国 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:04:41.84 ID:1wXjPCyj0
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このくらいはすぐAIでなんとかなりそう
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:05:35.91 ID:edXbo4Mz0
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>『どうやって造るの? あなたが造ってみせてよ』
実はこれも微妙なんだけどな
「お前は現状できることしかやらないの?造れる努力しないの?」と言いたい - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:06:54.86 ID:7JDQodYB0
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>>29
自動車産業だと
そんなこと言う下請けは切られるだけだろw - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:09:46.16 ID:02fW+O/L0
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>>29
それはどうにかすればできる場合の話で物理的にできないものはできないとしか言い様がない - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:15:56.45 ID:oZpoW5B10
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>>29
確認もしていない物を提示しておいて作れって、中国なら自害の命令にありそうだな - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:05:38.62 ID:e9bZ2Lbf0
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優秀な技能実習生がやってくれるよ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:06:01.65 ID:cMAfWQrZ0
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BOMのシステムが導入されてから図面見ただけでは部品の全容が分からない仕組みになったことは確か
あの仕組みが癌だと思ってる - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:06:03.37 ID:y353AOIC0
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無茶な加工精度を書き込まれてもじゃあ余所で頼め
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:06:21.80 ID:++RFdlXJ0
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設計なんて生産性がないからな
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:06:59.82 ID:tfnSmoTY0
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今はCADじゃねえの?
矛盾点も指摘してくれるだろ - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:08:15.45 ID:7JDQodYB0
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>>36
三次元的に矛盾がなくても
製造可能かどうかって話らしいw - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:07:34.78 ID:1cl4ipU80
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こんな令和の
日本社会で
設計できずに
図面図面♪ - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:10:09.24 ID:fKLWZNvj0
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今どき図面なんか描かせるとか原始時代?
3DCADも知らないのかよ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:10:25.35 ID:ZX81RQNb0
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そのに
3D CADに加工シミュレータを載せる
サイバースペースで、サイバーSUSをサイバー旋盤やサイバーフライス盤を操作して作れる事をたしかめる
AIの補助で初心者でも簡単
その次は、サイバー空間で組み立てるシミュレーターを載せる - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:10:40.32 ID:kViefJSO0
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絶好のビジネスチャンスなのに日経に愚痴ってるアホな下請けおる?
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:10:48.36 ID:ynSZSZRB0
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建築でもそうなんだよな、なかなか地味な分野だけど若い人がやりたがらない
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:12:06.44 ID:gZXntvpW0
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CADで終わる仕事だろ?
まさか紙の設計図作ってんの? - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:13:50.80 ID:BkvZN0KC0
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CADソフトが悪いよCADソフトがー
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/07/07(日) 13:16:10.20 ID:E8rQx0yb0
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良い図面描ける人に高給で報いれば解決
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