【言語学】なぜ日本には歴史上一匹も虎がいなかったのに「とら」というやまと言葉があるのか？朝鮮南部には1800年代までいたようだが

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:04:20.66 ID:IaieE9ZE0: https://gogen-yurai.jp/tora/
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:04:56.09 ID:pJxUR+4I0: 普通に化石は見つかってるし
虎に食べられたジャップも見つかってる
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:05:37.65 ID:mRlrCuNI0: そんなもん中国から伝わってる
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:06:22.25 ID:dyaT4lsx0: 逆に聞きたいんだが龍や麒麟はいたのかよ？
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:08:00.42 ID:d++xJlkta: >>4
恐竜はいたわけだし？
化石が元ネタなんじゃね
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:12:03.09 ID:GG4guHEs0: >>4
麒麟と龍は古中国語発音の転写、いわゆる音読み
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:07:41.24 ID:0QrIUOTa0: ナウマンゾウもいたしサーベルタイガーもいたかもしれない
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:08:15.60 ID:3yd2y4vZa: 十二支は日本書紀にも書かれてる
5～6世紀
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:15:11.15 ID:GG4guHEs0: >>7
十二支は殷の甲骨文字にもある時刻の名前だぞ？日本書紀よりずっと古い
日本書紀の文字である漢字もどこの文字だと思ってるんだ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:08:56.59 ID:gM/7snWf0: それ言ったら獅子（しし）とかもじゃん
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:09:03.72 ID:U6SQOBnE0: ワニがワニを指すようになったのはいつ頃からだ？
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:09:13.37 ID:DrJqUGwpp: 竜とか麒麟とか
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:09.66 ID:yyS+CI530: 日ユ同祖論とかも日ユ同文化論で決着ついたんだっけ？
昔から日本人は他国の文化をオリジナルみたいにして受け入れてた
中国朝鮮渡来の文化もそうなんだよね？
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:18.14 ID:9saPPuKo0: 大陸から輸入したんでしょ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:28.29 ID:lBzInrCZ0: 日本に無かった知識はだいたいが朝鮮中国から伝わったもの
そもそも古墳時代から平安時代までの知識階級は大陸からの渡来人
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:36.88 ID:mOZ7aLnYd: とらは昔は猫の意味だったとか？
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:39.56 ID:D7uUkAPHM: 500年頃には既に朝鮮とは交流あったやん
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:10:42.81 ID:PJv7mYYc0: 虎は朝鮮半島にはいた
一休さんの時代にはとの屏風があったそうだし加藤清正は虎退治したそうだ
寅は十二支の一つでもある
しかしトラという音は朝鮮半島から来たのではないか
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:11:59.70 ID:CPXhz+Gp0: 日本の文化なんてだいたい他所からのパクリだぞ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:12:47.55 ID:mOZ7aLnYd: 新井白石
虎　トラ　義不詳。虎はもとこれ此国の獣にあらず。貂㹦をテンといひ、黒貂をフルといひ、水豹をアザラシといひ、羊をヒツジといふがごとき、並に海外の方言によりしもしるべからず。
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:14:07.36 ID:mOZ7aLnYd: 大槻文彦　言海

とら　（名）[虎]　朝鮮語ナラムカ、人ヲ捕ル意ノ名トイフハイカガ。或云、支那ニテ楚人、虎ヲ於菟（オト）トイフ、於ハ發聲ニテ（越の於越ノ如シ）其菟ヲ傳ヘテ、らノ助語ヲ添ヘテイヘルナリト云。此説モ附會ナラムカ。猛獣ノ名、亞細亞大陸ニ多シ。高サ三尺許、長六尺許、大ナルハ丈許、頭猫ニ似テ體ニ比ブレバ小ク尾長シ。獅ニ次ギテ猛クシテ、他獸ヲ捕リ食フ、背ノ毛黄赤色ニシテ、遍ク太キ黑線アリテ美シ。コレヲ虎斑（トラフ）トイフ。敷物ナドトシテ珍トス。面、喉、腹下、色白シ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:14:08.05 ID:cYba6DWJ0: 権力者は飼ってたんじゃないの？
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:15:13.44 ID:NSND0Jyw0: とらって読みがどこから来てるんだよってことだろ
ハングルではなんていうの？
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:16:25.61 ID:GG4guHEs0: >>24
ほら
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:16:40.53 ID:BvUfjO1N0: 獅子とか南瓜とか外国由来で日本語名つけられたモンなんかいくらでもあるじゃん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:16:49.94 ID:cM4qa51g0: ウマとかは中国語のマー（馬）の発音からそのまま来てる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:19:34.49 ID:yfBC8qNX0: >>27
梅もだな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:16:50.38 ID:mOZ7aLnYd: 確かに「あざらし」も日本にはいないけど、「あざらし」って大和言葉っぽいよねw
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:17:55.03 ID:0MduPp1C0: 吉田栄作に聞いてみりゃ分かるべ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:19:07.88 ID:iKJlUe4s0: そんなもんドラゴンとか麒麟とかどないなんねん
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:19:15.98 ID:tpE7fQhSa: まず教科書に書いてある歴史はほとんど嘘だ
ということからだろう。

次に大事なことは古代から朝鮮半島に何度も出兵してるし
さらに遠くとも交流してただろうってことだ。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:20:05.71 ID:6tZEN2vO0: 訓読みの中にはけっこう古代朝鮮語由来のものがあるんじゃないの
朝鮮半島には虎いたわけだし
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:20:06.15 ID:Y6gITagVa: 象とか駱駝は？
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2022/04/03(日) 00:20:24.00 ID:mOZ7aLnYd: 「りゅう」は音読みだろうが、「たつ」は大和言葉に聞こえるよねw