さっきの論理クイズの解説してくれ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:48:50.23 ID:xEbj4eU50
最終問題や

AとBがゲームを行う。

AもBもそれぞれ、「連続する2つの数字(正の整数)のうちどちらか」を与えられる。

ただし、相手の数字は分からない。

たとえばAが20、Bが21を得たとする。
Aは「Bの数字は19か21」ということしか分からない。
Bも「Aの数字は20か22」ということしか分からない。

AとBは互いにコミュニケーションを取れない。

また、ゲームが始まる前に戦略を練ることもできない。

ゲーム開始から1分経過するごとに(毎分)鐘が鳴る。

鐘が鳴ったら、ABは「相手の数字を推測して答える」「沈黙したまま待機する」のどちらかの行動を取れる。

ゲームは、どちらかの人物が1回でも「相手の数字を推測して答える」行為を行った時点で終了する。

相手の数字を正確に当てることができた人物がゲームの勝者となるが、間違えれば敗者となる。

さて、A(もしくはB)がこのゲームに勝つために行う最適行動とは?

ただし、2人ともパーフェクトに論理的な思考をする。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:49:39.64 ID:Amz7qCDna
相手は再起不能になるまで殴る
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:50:05.09 ID:xEbj4eU50
鐘のなる回数が自分の数字になるまで待つ必要あるんか?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:50:18.16 ID:1VBiswNo0
>>3
そう
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:50:12.49 ID:ntnkMPEn0
AとBの数字が1と2やった場合を考えてみ
そっから逆算
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:52:17.26 ID:9RXRZ/kMd
分かるけど分からんわ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:52:36.39 ID:JEpJIhZRd
これやったら自分が大きい数の時に絶対負けるやん
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:52:48.97 ID:1VBiswNo0
自分が1を配られる→相手は2しかありえない。1分後の鐘で「相手は2」と言えばよい
自分が2を配られる→相手は1と3のどちらか。もしも相手が1だったら、1分後の鐘で「2だ」と当ててくるはず。
しかし当ててこないのだから相手は3と分かる
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:53:38.21 ID:STCFkgsU0
結局自分の数学を言われた時にその次の数学をいえば当たるというのが最も当たる可能性が高いからお互いがその思考をするという前提なら当てられるよねってことやろ?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:54:38.94 ID:1VBiswNo0
だから自分がnを配られた時は、n分後の鐘で「相手はn+1だ」と宣言するのがよい

というのが模範解答だが
よく考えると、自分が2の時は1分後の段階で敗北覚悟で「相手は3だ」と言ってしまっても勝率は変わらない

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:56:06.51 ID:1VBiswNo0
もうちょい詳しく掘ってみたい
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:56:10.28 ID:xEbj4eU50
適当に答えて勝ち負けの確率は2分の1でカードで自分の数が小さい確率も2分の1ってのでもひっかかってる
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:57:05.13 ID:1VBiswNo0
>>12
そこなんだよね
勝率を5分5分より下げるだけな気がして
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:56:46.94 ID:xEbj4eU50
なんかしっくりこない
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:57:04.45 ID:u9pTRBQ8d
この考え方前提やと相手が自分より小さい時確実に負けるし結局半々よな
それなら適当に2拓がましじゃね?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:57:24.53 ID:STCFkgsU0
でもよーお互いが完璧な論理力を持つ前提なら結局1/2だから一回目で1/2に賭けても同じという結論に至らんか?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:59:06.22 ID:xEbj4eU50
>>16
そう思うんだけどなあ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:58:00.01 ID:P6uHuK520
後出しするだけやろ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:58:37.19 ID:xEbj4eU50
>>17
どちらかが1回答えたらそれでゲームは終わり
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:58:44.28 ID:STCFkgsU0
早押し帰着する???
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:59:09.69 ID:9RXRZ/kMd
本当にどっちも1/2なのか?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:59:21.25 ID:zID+x4xB0
英文の問題をガ●ジが訳したからちゃうの?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:59:29.33 ID:yYi0C6s/0
鐘の数待つ必要あるか?
鐘の数-1じゃね?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 06:59:36.54 ID:1VBiswNo0
今の論理だと
Aが3、Bが4が配られた時は3分後まで待つべきだ
って事になるけど
よく考えたら、お互い2345の4択でしか考えなくていいよね
(つまり、互いに1はとらない事は分かっているはず)
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/19(木) 07:00:22.09 ID:1VBiswNo0
となると「鐘の数待つ必要ある?」ってところに帰着する

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