- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:28:57.730 ID:dEj0XMHF0
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主人公はどういうチートを持ってるか、ヒロインがどう可愛いか、どういう展開があるかとか
そういうのしか見られてなくね? - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:29:15.372 ID:UIJoyHHT0
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重要なのはキャラクター
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:30:30.709 ID:CMbxUP9L0
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いや共感性じゃね
頭使わずに読めて尊いとか言って仲間内で馴れ合えるような作品が好まれる - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:32:26.384 ID:dEj0XMHF0
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>>3
そこら辺は考えてなかった
ただ最初はこうだったキャラや状況がものがこうなった、みたいな変化よりある一時点、ポイントポイントしか見られてない感がした - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:30:50.361 ID:I3yAhDROa
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ゆうて物語が面白くなかったらそれはそれで評価下がらない?
物語はそこそこ面白いことが前提として見られてるんじゃないか、と思ってる - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:30:50.454 ID:ImgLYa3o0
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展開が物語なんだが
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:34:38.473 ID:dEj0XMHF0
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>>5
展開は物語の一時点であって物語そのものでないと思う
例えば主人公が未熟さゆえに大ミスする展開があったとして、その前後を含めた流れでなくミスをしたということだけしか見られないというか - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:31:11.462 ID:ZtOzf2Iz0
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ちょっと複雑にしたら分かりづらいだの矛盾があるだのツッコミ入れられるし
あくまでフィクションでの設定なのに現実がどうこう言ってくるやつもいるし
真面目に考えるのアホらしくなる環境が出来上がってるからなぁ - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:33:03.426 ID:zV4YOSJL0
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>>6
子供心を忘れた大人がアニメに入ってくんなよって思う - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:31:14.561 ID:In22drLq0
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進撃は売れたじゃん
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:31:42.479 ID:wiejM9gyM
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クソみたいな分析だな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:32:16.089 ID:K1MRLLyt0
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ストーリーが複雑だと理解できない層向けの作品は、昔からそうだろ
そんなに変わってない - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:32:31.097 ID:A3rt6rC4a
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完全に物語性の無い作品なんてそうそう無いだろ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:35:08.239 ID:K1MRLLyt0
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>>11
完全にないとなると難しいが
日常4コマ系とかたいした物語性なんてないだろ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:37:02.669 ID:dEj0XMHF0
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>>11
そこを否定する気はなかった
ただ物語って流れや変化だと思うんだけど、そうじゃなく一時停止で見えるものに重点が置かれやすいのかなと - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:33:46.812 ID:qc929seJM
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物語というよりキャラクター同士の関係性のみで世界の謎や構造と向き合うのがない
中身のない萌えアニメは関係性が変わらんやつで関係性が変わるってとこが違うだけ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:38:56.962 ID:I3yAhDROa
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>>13
これは分かる
まあそういうのが今はフォーマットになってるって事だと受け止めてる
ある程度約束事がないと物語ってできる事が膨大すぎるし、業界内でフォーマットを決めるのが見る人にとっても見やすくなるんだと思う - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:43:26.921 ID:K1MRLLyt0
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>>13
進撃の巨人、鬼滅、呪術、ヒロアカ
どれもある種世界の謎に向かってく系じゃないの? - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:52:21.888 ID:oj48xwYe0
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>>22
進撃はそう
鬼滅は違う
他は見たことないから知らない
そういう作品の割合が減ってきてる感あってお客さんがそういうのを求めてないからって感じなのかと - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:34:02.241 ID:fNum+eTw0
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そう言う物語が需要あるだけ
エ口くないエ口ゲーが多くないのは変だと考えるのは変だろう? - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:39:08.344 ID:z1bcm5+nr
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チープな方がちょっとした伏線でも相対効果でめっちゃ映えるからお手軽だぞ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:39:36.555 ID:E0AZPDbb0
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大きな物語の凋落なんてポストモダンの文脈で10数年前から語られてるだろ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:44:14.887 ID:dEj0XMHF0
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>>20
よく分からんがそこまで大袈裟なことを言いたいわけじゃない
と思う - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:42:15.409 ID:dEj0XMHF0
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そもそも物語が流れ、変化っていう俺の認識が正しいのかって問題はある
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:43:40.608 ID:fNum+eTw0
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クリエイターとして最も良い行動とは
俺ならこの作品、こう作るのになって言う改良
世に出る作品はこの行動によって作られるこれじゃないけど、具体的にこうしたい所はない
と言う否定的な発想からは作品は生まれない - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:43:49.876 ID:v0h1g9YP0
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ふわっとしすぎて何が言いたいのかイマイチわからん
なんかモデル出してくれ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:48:38.058 ID:dEj0XMHF0
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>>24
いや別に大したことを言いたいわけじゃないんだ
なんかの作品見たりするとキャラの可愛さとか持ってる能力がどうとかそこまで物語に関係なくねってことが重視されてるように思って
キャラが作品の流れの中でどう変化したとかよりも - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:49:37.240 ID:dEj0XMHF0
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>>27
ごめん、なんかの作品の感想を見たりすると、で - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:48:03.627 ID:K1MRLLyt0
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言い換えると >>1 みたいな目線でしか作品見てない奴ってキモオタだよな
って話なら判る。納得する話かどうか別にしてそういう作品が求められないって話だとすると、進撃のヒットは意味不明だし
その話は最近の創作物じゃなくて、スキルがどうとかってのは
なろう系に限った住人の話とかそんな感じじゃね? - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:51:32.498 ID:dEj0XMHF0
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だから現在世に出てる作品がどうこうというより受け取る側の反応の話ということだと自分では思う
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:51:51.259 ID:mVq2rKYEr
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進撃やら鬼滅が売れたのって壮大な物語性のおかげというよりは流行ってるから読まなきゃっていう日本人的思考によるものだと思うけど
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:56:24.720 ID:fNum+eTw0
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音楽もゲームもバラエティだって同じ現象が世界的に起こる
新しいジャンルやシステムはそう簡単には生まれない
でも音色やら見た目は変えやすい、だからクリエイターはそこを改良する - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 17:57:31.325 ID:dEj0XMHF0
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整理すると、
物語:流れやそれに伴う変化
キャラの可愛さやチートの設定など:流れや変化の要素なしで評価できるものこう考える場合に今の受け取り手は物語的な要素はあまり重視してないのではと
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 18:00:46.430 ID:dEj0XMHF0
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だからスレタイの「物語」はいわゆる「物語性」「内容の厚み」とかの意味とは少し違うと思う
誤解を呼ぶ表現で悪かった - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 18:05:00.130 ID:I3yAhDROa
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なんか分かる、だから今って、キャラが劇的に変化するとかキャラの価値観が変わる作品って作りづらいと思う
最初からこのキャラはこういうやつっていうのが固まっていてそのキャラが愛されるか否かで作品の評価が決まるイメージだな - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/15(木) 18:05:25.226 ID:oj48xwYe0
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世の中頭の悪いやつの方が多いから物語的な要素を外して簡単で分かりやすいのにすると市場がでかくなって売上が増えるからじゃないかな
バブル期ほど日本の会社も金なくなってきたし作るコストも高くなってるし
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