- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:41:32.97 ID:CAP_USER9
-
12/25(金) 13:13
スポニチアネックス矢作兼、M―1漫才論争に持論「伝統芸能になってきてる」 漫才師に「むしろ誇りに思った方がいい」
「おぎやはぎ」の矢作兼(右)と小木博明
お笑いコンビ「おぎやはぎ」が24日深夜のTBSラジオ「おぎやはぎのメガネびいき」(木曜深夜1・00)に出演。「M-1グランプリ2020」で巻き起こった漫才論争について言及した。16代目王者に輝いた「マヂカルラブリー」が披露したネタは、野田クリスタル(34)が繰り出すほぼジェスチャーのみのボケに、相方・村上(36)がツッコミ続けるという奇抜なスタイルのもの。これに対し、一部で「これは漫才なのか」と疑問の声が上がり、お笑い界でもさまざまな意見が飛び交っている。
矢作兼(49)は論争が繰り広げられている状況に「思ったんだけど、漫才って伝統芸能になってきてるんじゃない?」と指摘。「批判が出るということは、認められているんだよ。世間的にはけっこうレベルの高い芸能になってきてるのかもしれない」と自身の見解を語った。
相方の小木博明(49)に「普通“漫才じゃねえ”とか怒られる?それ言われるのって、けっこうちゃんとしたものだよね?むしろ漫才師は誇りに思った方がいいんじゃない?」と問いかけると、小木は「それはそうかもしれない。昔からあるような伝統的な文化になったんだね」と矢作の意見に納得していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1fe7982a9b0b34e33d4f3c88992c1936caf5228 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:43:21.75 ID:tzJwqKgm0
- >>1
そうなると廃れるだけだけどな - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:44:22.65 ID:xKfPrmdw0
- 何でも叩きたがるネット民もそれを世論として取り上げるマスコミも気持ち悪い
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:44:50.45 ID:TSfSCyfr0
- だから素人があれは漫才じゃないとか怒るのか、納得
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:46:03.35 ID:ukeADZ+10
- 漫才って批判性のあるメディアになったよな
YouTubeは再生回数だけしかフューチャーされないけど
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:46:04.26 ID:/j19KbDp0
- 透かして斜めから言ってるつもりなのかな?
コメンテーターだよね、この人たち。
芸人というような芸も持ち合わせてない。
そう書く俺は、おぎやはぎを認めてるということになるしな。
彼らのルールではな。 - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:47:49.14 ID:NLl8MA5H0
- >>6
違うやん
マヂカルは笑い自体はちゃんと起こってるからこそのどうだろって話だろアレで誰も笑ってないのに漫才です、優勝です、ってやってるわけじゃないんだから
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:06:03.07 ID:Zvdo3sd40
- >>6
おまえは下手だなー - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:47:45.57 ID:ZkCs4ibB0
- まぁ「あんなのは落語じゃねぇ」的なものと考えればそうかもな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:48:09.15 ID:EDVJf2Fp0
- 言い得て妙じゃない。実は40年前に廃れかけたんだけど、漫才ブームで若い客層を獲得。そこで出て来た
珍助がこの大会立ち上げて延命したのよ。でも今年とうとう飛び道具に負けたんだよw 漫才はまた曲がり角に来てる - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:48:26.25 ID:3y3Ln4Uy0
- 昔は楽器持った漫才が主流だし
喋りだけって戦後からでしょ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:50:10.06 ID:oUE+Yeqg0
- >>10
戦後からなら十二分に伝統だけどな - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:48:32.69 ID:k1TzqZIC0
- あんたなんか好きじゃないわよ!
みたいなものか
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:48:35.39 ID:GQfp4hWu0
- お笑いなんてフリースタイルでいいだろ
ガチガチの漫才なんて飽きたわ - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:50:22.75 ID:tLLRakSJ0
- 落語(戦前)→漫才(戦後)→ト-ク(平成)と進化してきた
また令和の笑いもあるのだろう
それにしても最近のラジオは面白い。さすがプロだ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:52:09.01 ID:M+hraRpY0
- よしもと商店の販促定期催事だもの
益率良さげなモノを押し売るわなーこれやんないとNSCお稽古ビジネスの
大義が崩壊してまうねん - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:52:32.80 ID:jfboxX/G0
- 野田の一発目のボケだけで大爆笑したわ
いきなりフルスロットルかよ、って案の定尻すぼみだったけど、あれだけで存在感しめした
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:53:19.64 ID:ZNKvs1jo0
- いまんとこ二人でやってるってだけだもんな
例えば一人や三人でクラシックな漫才の形式を守ってやっても逆に認められないと思うわ
一回見てみたいけど - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:53:23.26 ID:jYuzsb7Y0
- 同じ芸風のオズワルドに
「優勝しなくてもいいから声張らないで欲しかった」って
意外と寛容なんだな - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:54:25.42 ID:W8LFCAWn0
- 三河萬歳まで遡ったら数百年、エンタツアチャコからでも100年なんだから余裕で伝統芸能だろ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:54:55.44 ID:WdzX+PCC0
- おいでやすこが・・・うるさすぎ
テレビつけてて突っ込みする場面で声が大きすぎてびっくりするわ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:58:02.95 ID:1lsDJKCO0
- >>20
それは音声さんの責任やろ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:05:25.61 ID:WdzX+PCC0
- >>27
片方の声はそのままに片方だけ小さくするって難しいと思う
録画ならともかく生出演では・・ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:08:52.30 ID:LEcpggr90
- >>36
リミッターコンプレッサーをどれだけ効かせるかだから、想定が出来てない - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:16:52.98 ID:WdzX+PCC0
- >>39
なるほど - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:55:14.03 ID:ifEO6BVP0
- ボケとツッコミから成る会話らしきものがないと漫才とはいえないだろ
そんな最低限の緩い縛りでさえ守られない奴は自重してほしいものだが、
一番悪いのは、何らかの思惑があってそういう連中に票入れたあの3人のアホだろ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:55:24.26 ID:CLLiTEgl0
- 世間ではあれはコントであって漫才ではないだろうと言っているだけ
面白ければなんでもいいのならM1のMって何のMって話になる - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:59:01.35 ID:bZN9fGY60
- >>22
じゃあR-1のRは何なんだよ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:02:30.21 ID:CLLiTEgl0
- >>29
Yahoo知恵袋へどうぞ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:59:55.17 ID:auXdlRad0
- >>22
解釈の範囲なだけ
モダンジャズはジャズじゃない、フリージャズはジャズじゃない、というのと同じ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:55:37.23 ID:UKIb8OBs0
- こう言う論争がおきる事じたい伝統芸能そのもの。「型」があるからそうなる。尤もな発言。
二言目には「しゃべくりじゃないと邪道」みたいな頑固なご贔屓さんが付いてる所も似ているw - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:56:54.89 ID:nu6myRlR0
- その前につまらない
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:57:39.78 ID:G8307d7x0
- 伝統芸能?とんだ勘違い野郎だなこいつ
芸人ってお笑いを高尚にしたくてしたくて仕方ない欲深なジャンルだよね - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:01:39.89 ID:7kMNr/gU0
- >>25
川相のバントとか城のシミュレーションも伝統芸能と言われてたぞ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:57:48.67 ID:mq+jeqz20
- お笑いなんて好きか嫌いかだけで笑えるか笑えないか決めてる。
そんなたいそうなものじゃないよ。 - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:58:42.85 ID:CLLiTEgl0
- マジカルはサッカーコートでラグビーやっちゃったんだよ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 13:59:26.26 ID:i8zk7/pH0
- マジカルラブリーがパントマイムと言うのなら、やすきよのメガネを拾うのもパントマイムだろ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:04:00.68 ID:fGyz7aXR0
- 今までも特徴的なやつは〇〇漫才って新ジャンルなってんだからこれも〇〇漫才って括ればええやん
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:04:38.51 ID:FJPPBImL0
- 根本的な問題として、上手の客はネタの時間の大半で村上に結を向けられているという問題が
野田は遠いし - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:07:17.99 ID:tLLRakSJ0
- 俺は半沢だと思うんだけどな
次の時代の笑いは歌舞伎との融合じゃないかと思う - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:10:13.06 ID:2dTo2hlK0
- >>1
マヂカルラブリーが漫才じゃなかったら、のりおよしおも、ザ・ぼんちも漫才じゃなくなってまうがな。
というか、あの辺と大差ないのにグランプリってのがおかしいわ。 - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:10:21.73 ID:tLLRakSJ0
- 一度歌舞伎の間を勉強してみ
歌舞伎役者見てて面白いんだよ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:10:52.77 ID:oDigQN9F0
- じゃあ漫談と創作落語の違いって説明できるの?
衣装や持ち物の違い以外で、でける?
多分できないだろ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:10:54.48 ID:BX77n3b20
- 運動なしで言葉だけで笑わせるのが漫才
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:11:54.86 ID:oDigQN9F0
- >>43
それは君だけの定義 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:12:02.44 ID:2dTo2hlK0
- >>43
言葉以外を使ってるのなんか山のようにおるで。 - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:12:19.43 ID:EKdn8Doe0
- 遡ればどんな伝統芸能も元々は大したもんじゃない。天皇が考えたわけでもなければ法律で決めたわけでもない。
ただ庶民が楽しもうとして猿楽や能始めただけ。型みたいなものは後付けでどんどんできてきた。
漫才なんて流派があるわけでもなく、正しい漫才なんてもんはそもそも存在しない。
巨人師匠が型にこだわるのも勝手だし、若手がギリギリ漫才として認められるラインを狙うのも自由。 - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:13:17.47 ID:3DS2vIVU0
- 古い漫才ほどつまらない
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:13:25.55 ID:oFYNfekx0
- r1,m1,キングオブコント、そもそもカテゴライズしてるのは開催側の都合やん
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:14:59.62 ID:oDigQN9F0
- 今回のがキッカケでシャベクリ日本一決定戦みたいなのが、創設されると見た
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:15:05.47 ID:C4OHKGVU0
- おぎやはぎよりはウケてた
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:16:28.91 ID:Klt/+2AR0
- なんならテレビがもはや伝統芸能だって10年前にキンコン西野が言ってたよ
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:17:16.94 ID:65Wl347f0
- >>1
雑魚メガネは黙ってろよ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:18:49.77 ID:LI5ymisk0
- ベテランのおいでやすこががユニット出場で
全国で知られちゃったから
赤もみじが二番手な感じになっちゃって可哀想 - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:19:43.07 ID:INsc4Vpg0
- こたつ記事
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:20:44.28 ID:mqEmEYmk0
- 4分で笑わせる大会だからな
勢いと分かりやすさで勝負するしかないよ
出てすぐ笑い取れるネタじゃないと - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:21:41.38 ID:m9OXqJNR0
- そもそも面白くないから漫才って言えるのか?って切り口で不満をぶつけられたんだろう
そして面白いと思った人は別に良いだろと庇える
真摯に漫才かどうかを、あるいは漫才とはなんぞや?を考えた上で不満や擁護している人間は余り多くはないだろうね - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:22:13.72 ID:WnE6jl3j0
- これは持ち上げているようでお笑い的には実はちょっとしたdisりだな
伝統芸能=高尚なもの、歌舞伎やバレエやフィギュアスケートの括り
高尚は庶民的な笑いとは真逆だからね - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:22:14.53 ID:xI9aZMxe0
- 演芸なんだから客を楽しませりゃ良いんだよ
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/25(金) 14:24:36.60 ID:W8LFCAWn0
- 砂川捨丸・中村春代というしゃべくり漫才創生期のコンビの映像を見たら
普通にドツキ漫才で笑ったことがある
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