- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:01:55.88 ID:RMgsrcvC0
-
これなら他社もすぐ真似できそうwwM1版Mac mini購入記。驚愕のパフォーマンスと、CrossOver 20で秀丸の動作も確認
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:03:56.88 ID:VmSXrcuM0
- いつもの詐欺宣伝
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:04:07.38 ID:pxPSZ8f8d
- SoCの意味知ってる?
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:04:21.36 ID:3GsguLqer
- こんなん笑うわ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:04:34.58 ID:bkBqwK6GM
- って事はM2では簡単にコアもGPUもメモリも増やせるな
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:05:28.75 ID:d3xHZoyE0
- Appleにしては汚い仕上がりだなやっつけ仕事感すごい
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:05:43.82 ID:RMgsrcvC0
- Intel「なんやこれ簡単やん。ワイも隣接させよっと」
AMD「ワイもワイも」 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:06:58.14 ID:bkBqwK6GM
- >>7
爆熱のままそんなことするなよw - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:42:10.83 ID:SDK3sKnAM
- >>9
5nで熱くないのは効いてるのかもね - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:33:49.22 ID:tLP41Kom0
- >>7
ソケットからスロットへ - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:41:37.26 ID:SDK3sKnAM
- >>7
くううw - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:06:49.26 ID:2YboxckAr
- いや意味わからん
メモリを隣接させるだけで性能が上がるのならなんで他の会社はその技術を取り入れないんだ? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:10:42.29 ID:/14HV71M0
- >>8
半導体は速度が上がると配線距離が非常にシビアになってくるんよ
例えばマザーボードもその設計に四苦八苦する
なのでSOCでパッケージ化することで一定の性能や安定性を担保するのは理にかなってるんよ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:11:43.79 ID:eYr9y2iX0
- >>14
それな - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:14:31.90 ID:w6cYpGZZ0
- >>8
SoC+DRAMのパッケージング工程でコストが掛かるからバリエーションが極端に少なくなるから、パーツを売る側としてはやりにくい
Appleみたいなシステム専売なら悪くはないけどIntelもDRAMをPOPで搭載するLakefieldを作ったけど、コストと性能と消費電力の制約でイマイチな感じになってる
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:16:31.32 ID:1YJ7yAHDH
- >>8
電気の流れる速度は案外遅い
3GHzだと1クロックで10センチしか配線の中を進めない
だからすべての配線を配線距離5センチ以内(往復で10センチ)にするとタイミングwaitが要らなくなって高速化する - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:17:40.37 ID:1QYPSiMZ0
- >>27
じゃあ光にすればええやん - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:21:53.93 ID:YFG60wVZ0
- >>31
光速を3000000000で割っただけの話やぞ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:23:19.20 ID:+arFQ/X9H
- >>31
光だと吸収、散乱が大きすぎて容易に制御できないぞ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:25:32.38 ID:4oSLRiaV0
- >>31
光と同じ速度って意味だぞ…
1秒30億周期なんだから
光速/30億してみ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:30:08.60 ID:1QYPSiMZ0
- >>53
光速がいくつかなんて知らねえよボケ - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:41:55.46 ID:4oSLRiaV0
- >>61
大体毎秒3億メートルって覚えておこう
よかったなもうわすれないぞ😍 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:43:13.58 ID:1QYPSiMZ0
- >>82
ありがとう - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:18:19.17 ID:vAjveTEM0
- >>8
クロック数がGHzとか高周波になると
配線の長さで信号が遅延して性能が落ちる - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:07:13.31 ID:y/sUqWFi0
- 同じ物にしか見えないけど
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:08:08.15 ID:DFqol0730
- 流石Apple
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:09:29.85 ID:ivrc0kjMd
- >>1
知らないのに無理やり建てなくてもいいんだぞ? - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:10:01.45 ID:kW4LpxYb0
- メモリの増設交換ができないから数年サイクルで本体毎買い替えてねって企業姿勢は大したもの
信者じゃないと見向きもされなくなるだろ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:11:31.03 ID:LWJI3nv1a
- >>13
何いってんだこいつ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:12:15.43 ID:bkBqwK6GM
- >>13
元々インテル版のMacが増設出来なくなってるから
ユーザーサイドでは変わらないよ - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:19:44.22 ID:PuTZb9Kc0
- >>20
27inchのはできたぞ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:23:28.95 ID:bkBqwK6GM
- >>38
上位モデルまで行くとみんな8か16GBねって訳にいかないもんな
このMシリーズもおんなじ様な展開になるのでは? - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:11:46.88 ID:gkEQf6zE0
- こんなのどうでもいいからPCなんて今や業務でしか使わないんだから
USB端子いっぱいつけろよもう - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:11:55.62 ID:fxtMoFCl0
- NVIDIAがARMを吸収したけど
これからはARMのCPUとNVIDIAのGeForceが搭載されるのかな? - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:11:58.71 ID:6NDAOZHj0
- 下に緑の基盤があって繋がってるから一体型だぞ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:13:16.80 ID:RMgsrcvC0
- これは最近のグラフィックカード
SoCにはなってないんだけどGPUとRAMチップの距離の差はM1と比較しても5mmぐらいか?w
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:13:47.45 ID:N2rKmCKa0
- 頭悪そうなスレ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:19:50.51 ID:LWJI3nv1a
- >>22
これ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:14:05.53 ID:rnKAkj9Y0
- アップルのいつもの詐欺
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:14:43.03 ID:e8R8AZWUM
- ノートPCなんかはこの手のやり方は正しいだろうな
メモリ増設できないから計画的陳腐化もやりやすいし - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:15:03.31 ID:SCpKdJMx0
- 最初はDRAMをチップ状に統合したとか言ってなかったか
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:17:50.69 ID:w6cYpGZZ0
- >>26
チップ、パッケージレベルではSoCとDRAMが統合されてる
ダイレベルではない、といった感じ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:18:34.54 ID:bkBqwK6GM
- >>26
シリコンの上に統合する訳じゃ無いだろ
部品としてはメモリ込みでSoCなんだろうし - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:16:54.71 ID:R2hT94Cc0
- まーたPowerPCの時のAppleの悪い癖が出たのか
intelの何倍の性能!とかイキってたのおじさんは忘れてないからな - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:17:30.89 ID:gLTrgF890
- 言うて今のでもcpuの性能で困ることないしMACの弱点ってそこじゃないし
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:18:07.63 ID:PuTZb9Kc0
- こんなもんだしょ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:18:13.00 ID:SCpKdJMx0
- まるで自分たちが発明したかのように言ってるのがうざいよな
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:25:14.46 ID:C/VdgvEm0
>>34
ほんこれ
ARM版のlinuxはおろかwinまで既にあったのに
macのが出た途端新じゃが馬鹿騒ぎだよ- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:26:50.88 ID:e8R8AZWUM
- >>34
でもMac的には初なんでしょ?PC初じゃないだけで - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:20:14.38 ID:HQ8X9tyVd
- M1はスナドラと比べてどれくらいの性能差なのかな
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:20:47.96 ID:a1EyP/dGd
- powerPCの悪夢再び
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:20:52.48 ID:0kEs/wu90
- >>1
物理的に距離近いなら多少は性能上がるんじゃないのか - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:36:28.21 ID:ivrc0kjMd
- >>42
はい
線を増やしても同期を取りやすいから高帯域にできる
光速の議論からクロックも上げられる
M1がそうやってるかは知らない - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:21:55.77 ID:I86xOsqlM
- 今更何言ってるんだよ…
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:22:10.23 ID:0E3cBKge0
- は?どういう意味?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:22:15.02 ID:XwMVpk5Ga
わろ- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:23:21.97 ID:sR0c1fP8M
- CPUもGPUもメモリも全部いっしょにしただけです
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:23:28.35 ID:vK7pN+yeM
- 実際にアクセスレイテンシがどうなってるかだね。
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:24:38.83 ID:SCpKdJMx0
- ダイ上に統合するのがSoCだよな
これはSiPなんじゃないの - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:26:36.05 ID:D358CF7C0
- 絵の具混ぜるみたいに一体化してると思ってたのかよ!
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:26:41.96 ID:ZSu79y1/0
- ワンダイに収めたのかと思ってた
ちょっとがっかり - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:31:00.88 ID:c7wywGSB0
- >>55
メモリ速度命のGPUでさえもオンダイで大容量メモリの製品が製品化されていないから、コスト的に割に合わないんじゃない - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:34:25.02 ID:RMgsrcvC0
- >>63
グラボの場合は熱の問題もあるGPUはTDP300Wとかだから - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:35:09.60 ID:ZSu79y1/0
- >>63
アップルだからこそできるリッチさみたいなの期待したわ最初
最先端プロセスでDRAM統合って普通やらんからな - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:43:45.37 ID:c7wywGSB0
- >>68
単純にCPUのL3キャッシュメモリとかを大容量化したのかと思ったら単にDRAMを隣においただけてがっかりだったよね - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:39:35.87 ID:AZ9I8cLcM
- >>63
歩留まりの問題だろうな - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:27:27.19 ID:Txb7RBeKM
- ワンダイ的な勢いだったよな
信者のアップル養護キモイわ - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:27:48.81 ID:kkQga2o5p
- じゃあR1は?
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:28:40.15 ID:5h62b2rU0
- まあ普通は配線距離の重要さ分からん奴の方が多いだろう
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:29:08.36 ID:RMgsrcvC0
- これ何がヤバイかというと
例えば今後RAMを32GBにするためにRAMチップを2→4枚にするとしよう
SoCのサイズがRAM2枚分増えるのは避けられないからまあいいんだが
追加の2枚はCPUGPUから最短距離の位置には設置できなくなる
でも少しでも離れた場所に設置すると『近さの利』を失う
遅くなって平凡なARMに逆戻りすることになる - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:40:58.28 ID:pxPSZ8f8d
- >>60
追加分はダイスタックするから平気平気 - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:30:53.84 ID:rHnVDfY60
- グラボみたいなもんでは
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:31:09.96 ID:LyB3QM0r0
- でも実際に早いんでしょ
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:31:29.71 ID:tJZbgxoB0
- シンプルに汚い基盤だな
これでええんか - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:35:25.10 ID:DdaVC/tS0
- てかもうEUVって実用化されてんだ
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:36:06.21 ID:XBycYihE0
- 組み込みのCPUとかにこの辺りの技術フィードバックして
次のラズパイはもう少し省電力になって欲しい - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:39:37.58 ID:95ZdKjEP0
- >>70
あの大きさでCorei9並みの処理性能出たらすごいよね
勢いで買っちゃうかも - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:37:26.20 ID:XtDwrhjD0
- リンゴガ●ジにダイなんかいってもわかるわけねえだろ藁
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:38:40.96 ID:LWJI3nv1a
- >>72
藁とか何歳だよ
化石だろこれ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:38:07.08 ID:FCp0hSvh0
- こっちの方が性能は上がるよ
欠点はメモリ増設が出来ない - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:40:40.69 ID:SDK3sKnAM
- wwっwっs
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:41:20.33 ID:yJ1oa4pq0
- ゴミ過ぎんだろ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:41:47.26 ID:FcJAbcpL0
- ちょっと雑すぎん?
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/24(火) 19:44:27.69 ID:8s8KBGTLH
- そもそも信用してねーもん
わざと動作遅くさせるの仕込んだしな
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