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https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62740
刀？鉄砲？意外に知らない、戦国合戦の主力兵器 - 槍
- 気合い
- 長巻
- >>4
はい - 弓と槍やろ
- 槍？
- 裏切り
- 投石も馬鹿にできない
- 政略結婚や人質用の子供
- 石な
- >>10
島原の乱に参加した宮本武蔵は百姓の投石にやられているからなｗ - 弓と石が正解
- 落とし穴
- 朱槍
- 弓
- 鉄砲だよ
あれが強すぎてバランスブレイカー
鉄砲なしなら武田が勝ってた - 竹槍(´・ω・｀)
- 糞を投げる
- 石
- 投石
- おっぱい
- うんこ
- 遠隔 石
近接 槍 - 弓矢
槍
投石 - 槍と弓と石
- 竹槍
今も変わってない - 農民奴隷ですかね
- 刀はファンタジー
- マジレスすると投石
もちろんトレビュシェットみたいな大掛かりな投石機じゃなくて手持ちのスリンガーな次点で弓矢と槍
刀はオマケ - 石だろ
その辺に落ちてて人を殺せる - インディアンの武器か？
- 石投げて城に籠った隙に稲を刈って火をつけて逃げるのが当時のスタンダードな戦
- >>34
ただの大規模な米泥棒では🤔
当時は金=米で戦争といえばそんな形だったんかね
足軽が米を刈る労力を考えると笑う - 投石期ちゃうんか？
- いつの時代も飛び道具が最強。
- 割とマジで投石での被害が結構大きかったって聞いたことある
単発じゃ精度や破壊力に欠けても、石なんていくらでもあるので、数という意味じゃ軍の主力だった装備貧弱な農民兵や足軽が投げまくり如何せん弾数がやたら多かったとか - >>37
今でも暴徒のメインウェポンだし - 松風
- 前半は弓で後半は鉄砲だね
7割は飛び道具だから - 鉄砲じゃないのかよ…石って……
ジャップは昔から土人だったのか - >>40
朝鮮成敗のときは鉄砲で片っ端に朝鮮人を撃ち殺していった
書簡にもなによりも火薬の樽を送れと書いてある - 素手で石投げるだけ？
棒の先にヒモ付けてそこに石引っ掛けて投げるやつとか使ってたの？ - >>41
手ぬぐいの一方を腕に結び付けてもう片方を握れば簡易投石機の出来上がり
ぐるぐる回してタイミング良く手を離せば飛んでく - >>41
布をスリングの様に使ってた - 石はあくまで補助だよ
- 飢えと乾き
- 陣地防衛とかだと石は無類の強さだった
- てつはう
- ヤリメイジン！
- 人間
- 槍だろ
槍働きとか言うだろ - >>48
危険手当
大名自体は東海一の弓取りとかで呼ばれる
武士自体元々弓騎兵だよ - >>57
違うぞ
騎兵が発達してたなら必ず短弓文化になる - >>66
日本はならないよ - 合戦とかで死に確みたいな最前列の奴って逃げ出したくなったりせんの？
- >>50
足軽は接近戦になると逃げ出すことが多かった
だから戦場での死傷のほとんどは飛び道具によるものだった
川中島の戦いみたいな血みどろの戦いは戦国だと珍しかった - >>64
まあそうだろうな
本気で生きるか死ぬかのやり取りするなんて割に合わねえ - >>50
これ系だと戦列歩兵は最悪だな
日本は太平の世で良かったわ - >>50
そこで生き残ったら恩賞たっぷりもらえるから
命知らずの武士は一番乗りにこだわった - 野戦だと馬だな
騎馬兵が攻撃とかじゃなくて単純に馬で突っ込んでふっとばしてた - いくさでこういう怪我をしたのでお金をください
っていう要望書みたいの調べたらほとんど矢と鉄砲と槍と石だったんだよな
槍の場合は矢で動けなくなったところを刺されてるかもしれないから
もうほとんどが遠距離攻撃だわな - >>52
大体戦傷は七割弓鉄砲石 二割槍 一割が刀その他と言われてる。 - >>52
刀は首切り用と咄嗟用 - 人にぶつけるのに手頃な石用意する暇あったら弓でも鉄砲でも揃えるだろ
野球選手じゃねぇんだから石投げるのだって鍛錬がいるし - >>54
弓は訓練に時間がかかるし鉄砲はお金がかかるよ
石を投げるのは素人でもできる
武田信玄みたいに専門の部隊もあったけど - 知略
- 昆虫とか使うことなかったの？
スズメバチ投げ入れたらダメージでかくね？ - 兵糧攻め
- 蜂蟹臼
- 肩
- AK99
- グッツグツに煮えたぎった糞
- 残忍性
- 石もっこ
弓は鍛錬が必要だが石は投げるだけ
槍は刺すのでは無く、叩きつけて戦う
当時の絵に描かれてるクッソ長い槍は本当に使われてたのか疑問に思うけど - 槍と弓
- ただの兵隊がボクの考えた最強の武器みたいなの個人で持ち込んでもいい雰囲気だったの？
政略結婚- 鉄砲
雑賀最強 - 拳の強さに決まっとるがな
- 訓練でやぶさめとかあったから弓騎兵もいたことは間違いないだろう
伊達は騎馬鉄砲隊使ってたらしいけど
馬は鉄砲の音にビビったりしなかったのかな - 落とし穴とか便利そうだけどあまり使われなかったのかね
- >>81
重機がない時代に野戦では効率悪くてなかったかもしれないけど
城の堀がそれに当たる
攻城兵を空堀に落として上から投石や弓で狙い打ち
たかだか出世の為に戦なんて危ないことはやりたくないよな - >>81
平安京では防衛に使われてた - 山岳戦が多いからな
家康が小牧山で勝ったから天下が取れた - グラディウス
- 下っ端の命
- 弓と投石
- 5〜6mの槍って書いてあるけど6mって相当長いぜ
- >>86
竿みたいに上から叩きつけるらしい
あとはファランクス作って槍衾で敵を食い止める - >>95
自分の身近なもので比較すると6mってすごいよ
当時身長が1ｍ50cmだからいまだと7ｍ弱くらいでしょ
馬上で4mの槍ってのも想像しただけで戦う前に味方を傷つけそう - 槍は訓練受けてなくても適当に降れば使えるから主兵装になったって聞いた
刀や弓はそうは行かないらしい - >>87
弓はマジで難しいらしいな
あと筋力も要るからひ弱な奴は無理
イギリスのロングボウ兵とか弓を引く方の腕だけ超ムキムキになってたらしい - 火矢最強
- ひよこ
- 何かの映画にでてくる
女だらけの薙刀騎馬隊ってホントに実在したんかな - 米
- 第二次世界大戦で日本は竹槍でアメリカと戦わせようとしてたな何も進歩してない
- 馬上で4mの槍も扱いづらいことこの上ないけど大丈夫か
- マジレスすると声
- つば
- 安倍晋三
- 幻魔
- 弓でしょ
うちに資料館に提供した先祖代々の文献あるが鉄砲より弓矢でバタバタ死んだ
死体を盾にして生き残ったと書いてあった
学芸員いわく - とにかく鉄砲
本願寺の千貫砦は有名 - 石
死傷者がもっとも多い最終防衛ラインは城壁上からの落石投石なんだわ
- ちんぽ
- 放火だろ
- 長槍隊は鉄砲で全滅
小牧山に近づけない - 立花宗茂軍の鉄砲隊は
マシンガンレベルで連射してた。 - 馬だろ
- 羊飼いのダビデも巨人ゴリアテをスリンガー投石の一撃で仕留めたしな。
モンゴルも短弓で世界征服したし飛び道具の精度が戦争のすべて。 - >>1
「銭」こそが、戦国を勝ち抜く主力兵器 www・鉄砲を揃えるにも
・兵農分離の断行にも
銭の威力が必須。 - >1
>>113
兵農分離とかまだ言ってんのか、井沢元彦信者？
「兵農分離はあったのか」で検索しろ - >>113
あと現在では従来の楽市楽座も否定されてる、
「楽市楽座はあったのか」で検索しろ - とんち
- 日本は雑兵が弓を扱えなかった
弓は武士だけのウエポン - チンコな
- 石だろ
- クロスボウが主流にならなかった理由は？
- >>118
律令制崩壊で弩の生産法が失伝したのと武士の乗馬戦闘に弩は適さないからじゃね - 核
- チャンバラ
- 陽動と物資の遮断
- 鉄砲だろ
- セントミロワール
- 欺きと行動の速度
兵は詭道なり - 投石
戦はまず相手の罵倒から始まり、投石→鉄砲→弓→槍の順になる - 鉄砲って言っても小型化も多連装型も作れ中世にヨーロッパで作られたもんを猿真似し続けて発展させられなかったジャップ無能すぎひん
- >>128
200年戦争無かったからしゃーない
必要は発明の母なんや - >>134
これよな
200年間殺し合いばっかしてた連中と比べてはいかん - >>128
そこが日本人の限界だよな
結局島国でありながら
海洋船つくれなかったし - >>128
独創性が皆無なのは今に始まったことじゃないしな
例え日本の戦国時代が続いても欧州みたいに鉄砲足軽が戦列歩兵とかに発展するとも思えんし - >>146
世界一の弾込め、装填の素早い名人が出てきても
2連装とか多連装に出来ないのが日本人だからな - >>128
欧州ってか東南アジアで東南アジア熱帯仕様に改良済みってのが定説では？
あとはタダでさえ命中精度が怪しいモン小型化しても仕方ない - >>128
太平の世で一国で鎖国してたからな
技術の進歩って必要と情報の広まりによって生まれるわけで - 未だにクレヨンしんちゃんの映画を超える描写の戦国時代の戦いが無いよな
- 剣道3倍段って言葉あるけど、槍なら何倍段なんやろな
- 口
- 竹槍
- 槍と弓と石や。こんなんとっくに調べがついてる。
- 大きな戦でも調べると戦死少なくて拍子抜けするよな
- 弓
槍
鉄砲
投石
刀 - 弓と槍とかほとんど平安時代と変わらんよな
- 投石部隊の部隊長ってやっぱり弓隊や槍隊より格下だったの？
- >>141
有名武将で投石隊なんていないしなあ - >>141
武田の印字打ちはそこそこ有名
誰がやってたかは知らないけど - 「投石部隊」みたいなくくりはなかったんじゃね？
鉄砲＆弓で斉射、持ってない奴は投石
→機を見て槍で一斉突撃
→槍捨てて刀で白兵戦もしくはそのまま槍で白兵戦
→乱戦でぐちゃぐちゃ
みたいな流れだったのではないかと - 森蘭丸
- 底辺土豪の足軽とか槍もたしてもらえなかったら
石投げて乱戦なったら鎌とか鍬とかで戦ったんじゃね - 小山田信茂が投石部隊を率いて戦ったという記録ならある
- 石だろ
尾張のダルビッシュとかいっぱい居た - 大砲
- 鉄砲だろ こいつ馬鹿なのか
- 弓と槍と石
- 投石とかやめてくれよ
くだらねーから - >>159
でもコスパいいんだよね - 秀吉が朝鮮出兵してくれたおかげで日本の侍が別に特別強いわけではないことが知れたのは収穫だな
まあ誇大妄想に付き合わされた側はお気の毒だが - >>160
何で？一方的に蹂躙されて殺されたじゃん
そもそも朝鮮人に交渉権なんてなかっただろ？
終戦は明と協議しただけで - >>167
中国に負けてんじゃねえかｗ - >>169
何で？
停戦な？
停戦してるのに協定を破って襲いかかって撃ち殺されたのがあの朝鮮人だろｗｗｗ - >>167
日本は最精鋭の30万人を奇襲投入したのに戦略目的を達成できずに敗退
生還したのは10万人
無様としか言い様がない - >>172
無いねｗ陸戦じゃ圧勝かとｗ
逃げ惑う朝鮮人を一方的に撃ち殺してただけでｗｗ - 田舎の土豪同士の戦いとかだったらむしろ石投げがメインだった可能性すらあるんじゃね
- >>163
タイムスクープハンターの投石回を見たくなった
今やってるアンコールで再放送してくれんかな - 書状
- 戦国自衛隊の、予備弾薬を全然持ってこなかったという謎設定
- >>171
あれどの作品でも突発的な事故でタイムスリップなんで予備もクソもない
一応主人公勢は補給部隊だから多少はドンパチする余裕があるってだけ - なんで信長は塹壕戦を発展させなかったの？
やっぱいつもの如く弾がないから？ - >>173
中世で塹壕戦ってどの程度やれたのかはよくわからないな
柵なら信長もよく敷いてたが
ヨーロッパだと荷馬車でぐるっと囲んで野営陣にして戦ったとかが普通だったけど
囲まれて弓射かけられて壊滅とかよくあった
とかその程度だったし - 同調圧力かな
- 欧州も戦国時代終了から200年くらいフリントロックマスケット使ってたけどな
後装式ライフルもあったけど当時は複雑すぎて量産できなかった
日本は製鉄技術がすげー遅れてたから尚更無理
多湿だからフリントロックへの移行もできない - 信長は当時の欧州でも流行りだった野戦築城すぐに取り入れて長篠でも圧勝してるじゃん
- >>188
お手本があると日本人は結構上手くやれる
だけど一から考えて編み出す事は出来ない - >>192
三段撃ちもスペイン方陣のパクリだからね - >>193
そもそも三段撃ちは江戸時代の儒学者の創作だw - >>198
そうとは限らない - >>201
火縄銃で密集すると暴発するぞ - >>204
テルシオ全盛期の時はまだ火縄銃だったと思うけど
暴発対策はどうしてたんだろ
テルシオは槍兵の比率が高いと言っても結構
銃兵いるよな - >>204
ばか？ｗ - 煮たうんこ
- 元寇追い払った時にしても応仁の乱にしても
徹底的に火付けまくってるからな
火が手っ取り早いかな - 印字打ち
- 手裏剣✋➰💠
- 長く石や弓が主力だった割に盾が発達しなかったのは日本の戦国最大の不思議だなあ
多分日本の小規模合戦てすんげ適当で石とか弓うってるうちにすぐ乱戦になっちゃうから
だと思うんだけど - >>197
基本山登りだから盾は邪魔なんよ
置くタイプのやつはあったけどね - >>197
日本の鎧は甲冑自体が着る盾として大袖や草摺が発達した
城攻めや野戦の前線では矢盾や竹束で敵の矢や鉄砲を防いでた - 使い捨ての人間
- RPG
- こういうのね
無理やり手に持って使うとか出来なくはないが基本据え置き型 - この手のスレって投げる石飛礫と落とす落石の区別もつけないし、足軽が集団運用する長槍と個人が使う持槍の区別もつけないし、超いい加減だよね毎回
- >>212
そもそも未だに信長の兵農分離やら三段撃ちやら言ってる時点で知識のアップデートがないね - >>221
取り繕わなくていいからｗ - スーパーハッカー
- おれも槍で安倍を串刺しにしたいもんだよ
切り落とした安倍の生首を槍の先につけて忠臣蔵みたいに２3区をパレードしたい - ケンモメン
- 武士が誉れを捨てたのはいつなん
- >>216
戦国時代だよ
軍隊には規律が必要だから
名誉にこだわって暴走するやつは邪魔なんよ - >>216
元々ゴロツキの集団だよ
貞永式目とか読んで見ればいい
かなりこっぴどいことが書いてるから
まだ今のヤクザの方がマシな連中 - あとニッチな兵器じゃ煮えたぎった大便とかも有るな
籠城限定だけど - その辺に刈穂がいっぱい転がってるんだし付け火だよな
戦国時代の主力兵器ってなに？
嫌儲
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