- 国力と人材が違いすぎる
- 蜀は人材はええやろ
- >>2
面白おかしくするために有能ぽく書かれてるだけで実際は無能だらけやったと思うで - >>5
ちゃうで
西晋では蜀の人間が沢山出世したのを見るに質は良かったんや - >>5
なんだかんだあの国力差で40年近く持たせてたんだから無能ではないやろ
多少盛られてたくらいや - >>20
単に滅ぼす価値も無いド田舎だから積極的に潰しに来なかっただけで盛られたりとかはない順当な評価だったと思う - そんなんで勝てるなら、赤壁の後に攻め返して話が終わってる
- 結局華北支配すれば天下は足るのよね
- >>4
エリート袁紹さんは？ - >>4
大日本帝国は華北支配しても天下取れなかったぞ - 魏の国力過大評価されがちやけど実際は呉も土地はかなり豊かだった上に物流は魏よりもしっかりしてたから河やらで蓋されてただけって言われるようになってきてるで
- >>6
まあ南の王朝が北を飲み込んだ例なんていくらもあるしな中国
南京がそこまで絶望の地な訳もない - 江東から中華統一した国ってあったっけ
みんな北からな気がする - >>10
ちょっと位置ずれるけど項羽 - >>10
朱元璋は？ - 蜀は荊州に、関羽を諌められる軍師を置けない人材難やったしな
- >>11
法正が長生きしてれば諸葛亮を荊州に置けたんやけどな… - 呉が魏に攻めこむのって厳しいよな
長江越えた先って獲っても絶対守りきれんやん - >>13
長江バリアとド田舎バリアで二重にバリア張られてるの好き好んで切り取りたくねーよな - 荀彧・荀攸が強すぎたからしゃーない
- それじゃあ苻堅がガ●ジみたいじゃん
- 呉は結構な回数魏に結構な回数攻め込んでるけど
仮に一時的に領土奪っても、そこを保つの不可能よな - >>17
不可能よなってキモい言い回しやな - 龐統「落鳳坡？あかん死ぬゥ」→死亡
なんなんこいつ - >>18
こいつと法正が長生きしてくれれば
ワンチャンやな - 関羽北上は大チャンスやで
呉は長江押さえれば単独独立可能路線やから無理だけど - 日本に例えると
魏 本州
呉 九州
蜀 四国
で、対等やといってるようなもんよな - >>26
それで統一逃す無能
秀吉が長宗我部と島津の討伐に失敗してるのと同じやんけ - >>35
まあ統一を逃したからこそ三国志になったわけや - 山にこもってれば国を守れた事実
- >>28
最後こもってて負けたやん - >>28
鄧艾「お待たせ！」 - この手の三つ巴の争いで一番弱小だったとこが逆転勝利した例ってどれくらいあるんやろか
と思って考えてみたけど三国時代の朝鮮半島の高句麗百済新羅は新羅の勝利やな
局所でいいなら毛利氏の台頭とかも一応該当するっちゃするかな - さっさと頭下げとけよ糞が
- 地図上ではやりあえそうだけど人口でいったら7割は魏に住んでるぞ
- >>34
7割は盛りすぎというか古いイメージやな
実際は7:4:2くらいやから5割強や - 蜀の本拠地のひとつは今でいう重慶にあたる場所
中国史では負けそうになった勢力もとりあえずここに逃げ込めば粘れるってくらい守りが固くて日本軍もついに攻め落とせなかった要害の地やな
まあ限界はあるしだからこそ蜀は負けたわけやけど - >>36
引きこもったらジリ貧だから諸葛亮も自分が生きてるうちに攻めざるを得なかったんやろ - ゴミみたいな蜀と呉潰せなかった時点で魏も大した事ないやん
なんで魏凄い曹操凄いになるのか謎
李世民や朱元璋のチンカス煎じて飲め - >>37
せやで
だから物語的には面白がられていても劉秀や朱元璋みたいな評価はされとらんやろ - 土地が狭くても南のほうが収穫率高いやろ
- >>40
ゲームやら映画やらの創作の影響で健業って貧弱な土地のイメージ抱かれがちやけどクソ田舎ではあっても痩せた土地ではないのが成都との決定的な差やと思う - 魏オタが呉や蜀に比べていかに魏が強かったかを強弁すればする程統一出来なかった無能さが際立つというねｗ
- 満寵「何度来ても無駄やぞ」
- 天下三分の計とかいうけどたとえばケーキを三分割するでと言われて小さな切れ端だけ渡されて三等分とは言ってないって言われたらキレると思う
せめてもうちょっと粘れ - 江田島があと5人おれば…
- 呉は魏や蜀に比べて扱いが残念すぎる
- >>47
少なくとも蜀よりは絶対上なのにな - 関羽は呉関係なく樊城攻め失敗してるしね
- 北は北で遊牧民がね…
- 簒奪で出来た国、弱小の呉蜀に大苦戦した挙句共倒れ←こいつが持ち上げられる理由
- 結局最後は運やろ？
- 呉としては蜀と魏が適当に争ってる状況が良かったんやろうなぁ
- 乱世の時代はいろんな要素が過大評価されがち
特に閉塞感のある時代には
日本の戦国時代もいい意味で地方分権みたいな印象で語られることさえあるけど争いだらけってことはそれだけリソースが潰えてたってことやからな - 横山三国志読んでもいつの間に魏呉蜀が誕生したんかわからん
辛うじて呉はわかる - 周瑜が長生きして天下二分が成ってればワンチャン…ないわ
- でも中国の歴史的には普通に小が大を破ることあるからな
- 呉はそもそも長江流域を支配して孫権を皇帝にすることが目標だから大願成就しとるんやで
三国志って蜀と呉が終始連合組んでた場合でも魏に勝てなかったよな
なんJ
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