- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:33:30.72 ID:jOL2WBc60
-
金閣寺、境内で無許可工事 室町期の盛り土の一部壊れる
市などによると、寺は2013年以降、境内東側の庭園部分で仮設売店(既に撤去済み)やトイレを相次いで建てた。
寺から受注した業者は売店工事に合わせて地中に排水管を設置した際、室町時代に造られたとされる土壇
(高さ約2メートル、約40メートル四方)の端付近を長さ1メートル、幅最大40センチ、深さ40センチにわたって掘り、
壊していた。また、トイレ工事の一環として、同じ土壇の別の場所に盛り土や貼り石を施していた。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:33:58.45 ID:wrYoruzt0
- つまらん
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:34:50.08 ID:Nj74WwJB0
- 信長、秀吉が活躍した戦国時代も大半は室町時代だろ
足利ナントカが滅ぼされるまで
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:35:43.14 ID:lt4DfCilM
- 室町幕府ってちゃんと機能してた印象が無い
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:38:07.67 ID:elH89pl6p
- 戦国
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:38:43.69 ID:V1/U9wa5M
- 南北朝の内乱が収まってから応仁の乱まで100年もないし
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:38:46.42 ID:vFsVtZ4Y0
- どこだよってゆう
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:39:31.56 ID:MeNhsBUB0
- 暗君とはいえ天皇を追い出して成立したから
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:39:40.05 ID:Nj74WwJB0
- ネトウヨがホルホルしてる日本文化の多くもこの時代に確立したしな
日本家屋の原型としての書院造とか、枯山水庭園とか…
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:47:14.19 ID:fHUcMD1m0
- >>9
能もね。
日本文化の原型はこの時代だね - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:41:23.67 ID:nK8UFsPi0
- というか、戦国以前って人気ないだろ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:41:24.38 ID:EcBoBA1w0
- 将軍様がアホのイメージ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:41:42.95 ID:fX8CD7TaM
- だいたい応仁の乱のせい
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:43:16.21 ID:7TuvTRdqM
- 足利家が京都に拠点構えたのが間違い
それに尊氏より直義路線の方が結局はもったと思う - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:51:02.06 ID:kSmw3wUgd
- >>13
物分かりの良い常識人ばかりだったら直義で良かったけどバーバリアンだらけの室町時代には合わんかった
良く言えば生まれた時代が悪かった、悪く言えば空気読めなかった - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:44:43.74 ID:XmhpyNmRM
- 人気あるよ天外魔境Ⅱとか
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:44:58.99 ID:kr9B5UkO0
- 徳政令のやりすぎでお金の信用がボロボロ
悪銭が出回りすぎてお金の信用がボロボロこんな状態で何も信用できないせいで戦国時代になったんだと思ってる
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:45:15.85 ID:5W+rmD/c0
- 転生しても俺つえー出来ないし
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:45:51.62 ID:4fLEBEO3d
- なんで鎌倉武士は凄いって言われるの?
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:46:02.73 ID:kSmw3wUgd
- 旧来の価値と新しい価値がせめぎあった時代だから両方を把握してないと何が何だかわからない
故ににイマイチ人気が無い - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:47:14.86 ID:3jHaOcYta
- 主役てかスターがいない感じがあるからじゃね
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:51:54.42 ID:fHUcMD1m0
- >>20
義満「………」 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:54:19.15 ID:3jHaOcYta
- >>27
やっぱインパクト弱いわ
金閣寺のなんか坊さんみたいなカッコした奴って感じ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:47:55.05 ID:XXH/ETZ2a
- 信長秀吉が活躍した時代ですが
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:48:37.58 ID:y7xpcgTp0
- わかりにくいから
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:49:03.54 ID:POcpM3NUM
- 鎌倉も江戸(東京)もどこにあるかわかる地名だけど
室町はどこにあるかわからない - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:51:47.39 ID:VDRbAlZm0
- 一休さんの時代か
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:52:54.44 ID:8el0qWK70
- 足利も徳川と同じ15代だけどぜんぜんパッとしない
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:56:21.63 ID:5D2k0MMD0
- >>28
長いことは長いんだけど、権力基盤が脆弱で自身の後継者争いと周りの権力争いでしょっちゅう内輪争いして泥沼にハマった印象。
応仁の乱も起きたし。 - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:53:32.87 ID:YuudXkyH0
- BSでやってる太平記見ればわかる
尊氏のキチゲェが遺伝した - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:54:31.90 ID:TRn12ne9d
- 尊氏が悪いよ尊氏が
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:55:07.52 ID:ZdWHnJvLa
- 畠山義就はちょっとしたスターだよな
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:56:25.73 ID:TRn12ne9d
- >>32
確かに武闘派でかっこいい - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 13:55:19.56 ID:FSLnb26QM
- 安定期ってつまらんでしょ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:02:08.99 ID:T681J987p
- 東山文化みたいな熟成をみたのだからそのあたりスポット当てて芸術傾倒した大河ドラマ作ってみてもいいんでないの
人間ドラマじゃなく文化面にスポット当てたら焼き増しに飽きた層に需要はあるかもしれないしらんけど
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:04:48.68 ID:3jHaOcYta
- >>36
多分退屈で寝落ちする奴が続出しそう - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:03:40.67 ID:NKnLODjf0
- 一休さんで十分
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:04:20.34 ID:L3VBY3iM0
- 天皇が貧乏生活してたからドラマにできない
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:09:39.09 ID:MFTduDdI0
- >>38
というか、室町時代の半分近くは天皇が二人いて、そこからして既にグダグダw
どっちが正当か?って話も戦前と戦後で正反対だしね - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:11:51.64 ID:5D2k0MMD0
- >>45
戦国時代にも正親町天皇居るのに影が薄いこと薄いこと。 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:06:44.03 ID:ympc9lAt0
- ごちゃごちゃしてわかりにくいし主役が死んでもだらだら戦争は続く
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:06:59.68 ID:XdWgWg6za
- 戦国は人気あるやん
その前はまあわかりにくい - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:07:30.50 ID:XdWgWg6za
- 義満時代はわかりやすくていいぞ
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:07:32.85 ID:MFTduDdI0
- きちんとした「俺が室町時代の支配者だっ!」て奴がいないからではないかと
(わかってる奴は「義満だろ?」と言うだろうが、それは全体から見てマイノリティ)。前半は南北朝のドタバタが延々と続き、後半は応仁の乱でグダグダになりつつ気づ
いたら戦国時代と、どこからどこまでが室町時代かってレベルで既にわかりにくい。 - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:08:28.50 ID:m9jxxne30
- 1300年後半から1500年半ばあたりの日本って何してたの
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:09:43.92 ID:3jHaOcYta
- >>44
犬夜叉見ればわかる
エ口い服でデカブーメランとか投げてたよ - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:17:07.62 ID:T681J987p
- >>44
南朝北朝に分かれて分裂構想し、1400年頃の足利義満の時代に一応収束
暫く静かな後、跡継ぎ問題で細川と山名が争って応仁の乱勃発
収まってちょっとしたところでまた細川が暴発して明応の政変が起こり守護大名制度も崩壊して全国的に戦国時代へ突入
義昭が信長に追放されて室町は終わり、桃山時代へと駒を進める - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:09:48.21 ID:m9jxxne30
- 足利尊氏の大河みたからそこら辺は何となく雰囲気わかる
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:10:51.83 ID:3T+4HPOl0
- 応仁の乱がgdgdすぎてなんかそそられないよな俺ら
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:14:40.44 ID:MFTduDdI0
- >>48
今の教科書的解釈だと、応仁の乱は室町時代の終わりでなく、戦国時代の始まり
とする方向に傾いてる模様。かつて戦国を開いた男とされた伊勢宗瑞(いわゆる
北条早雲)の出自が明らかになるのに合わせた形なのかなとも思うけど。 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:23:37.45 ID:5D2k0MMD0
- >>56
室町幕府は義昭まで形式的には続いてるだろ…
信長の傀儡だったとか、傀儡が嫌で手紙出しまくって織田包囲網3回画策しただの有るけど。 - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:11:33.43 ID:flqgMDYOM
- 事実上天皇制滅びてたからね
人気出てバレたら困るのよ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:12:07.11 ID:3G7PFSCfd
- 逆賊足利氏の幕府だからだろ
最後の義昭も自分で幕府潰したみたいなもんだし - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:12:38.73 ID:ympc9lAt0
- 特に関東のなんとか公方とか関東管領とかわかりにくい
なんかしょっちゅう分裂して延々あらそってるし - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:12:50.56 ID:lt4DfCilM
- 同時期の関東もカオスだよな
鎌倉公方関東管領の対立
上杉足利の分裂 - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:12:58.35 ID:sSHKTKBp0
- 一族の名前が通字で似てるからそもそも覚えられない
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:14:15.29 ID:5+qZty0pM
- 落第忍者乱太郎が室町なので、実は国民的人気がある
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:15:06.94 ID:nmXfznpv0
- 足利尊蛆
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:15:14.34 ID:s2U8mAjk0
- 鎌倉時代よりはまだ人気あると思うんだけど
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:15:16.30 ID:YQsmODsyM
- 一休さんがいるだろ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:15:35.42 ID:NC53gGtF0
- 明治に変わるまではほとんどの人の生活は大して変わってないだろ
一部のやつが切ったり切られたりして権力争いしてただけ
何が楽しいのかよくわからん - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:20:30.89 ID:MFTduDdI0
- >>60
小作農レベルだと毎日が餓死との戦いだから上が誰だろうが関係ないけど、
自作農になってくると、上が変わるのは自分たちの命に関わる。「そこの土地、今日から俺の土地だからな!お前ら邪魔だから出て行け!イヤなら
お前はすぐ56すし嫁と娘は犯してから56す」ってのが当たり前にあった時代。 - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:16:35.16 ID:GnAX5zc70
- 織田信長とか超人気じゃん
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:16:54.45 ID:3jHaOcYta
- 花の乱とかNHKがわざわざ作ってくれたのに超不人気だったしな、ジャップは関心がないんだよそもそも
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:19:31.75 ID:jOL2WBc60
- >>62
OP曲マジ名曲 - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:17:23.22 ID:7TuvTRdqM
- 関東はむちゃくちゃどうしようもないね
やっぱり鎌倉公方→堀越公方・古河公方→小弓公方(分派)とか上杉や北条と合従連衡したり
うだうだやってる感がひどい - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:19:03.52 ID:IunztQh20
- 分かりやすいヒーローがいない
くじで決めた将軍とかドラマにできるかよ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:19:29.85 ID:xI53NjdF0
- 俺は好きだな南北朝や観応の擾乱の無茶苦茶さとか
某ゆっくり動画で明応の政変後の幕府解説した動画あるけど非常に為になったわ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:19:55.11 ID:SH9kSX5J0
- 武家と公家という政治体制が二つもあって同じ所に住んでるとかまぁどう考えても無理だろ
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:20:33.61 ID:j3zHffsz0
- 日本の歴史は戦国~幕末が面白いだけで他つまらんだろ
平家物語も壇ノ浦と一ノ谷の戦いくらいしか見所ないし - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:20:58.76 ID:11Bz+X/yd
- 剣豪将軍が三好三人衆を返り討ちにしてたら、
人気になったと思う返り討ちにしても、結局、信長の勢いに負けてダメだったんだろうけど
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:21:14.46 ID:iOz6baCk0
- 鎌倉幕府滅亡あたりから南北朝、戦国初期あたりはおもろいぞ
節操が無く損得勘定でコロコロ寝返るのがええよ
江戸時代から朱子学で国民奴隷化してジャップの糞生きづらい社会出来上がったからこれぐらいでちょうどいい - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:21:54.20 ID:NC53gGtF0
- 豊臣秀吉が幕府を作っていたらっていうifストーリー作ってくれ
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:23:17.97 ID:0UiLirQJ0
- 尊氏のカリスマだけで成立したあまりにも脆弱な基盤の政権が
尊氏のカリスマという残照のみで200年保ったのむしろすごくない? - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 14:23:47.46 ID:78WMQ1T/0
- 室町時代は平和だったのは義満の後半だけで実質、戦国時代だ
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